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/pol/ - Politica & Affari

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 mellow-brass-cuttlefish No.48880[Ultimi 50 post]

Quali sono le tue previsioni per il resto della decade?

 luminous-jasmine-salamander No.48881

Silvio sarà ancora vivo.

 second-lemon-wolf No.48882

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 large-uniform-catfish No.48883

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imho entro la decade ci costringeranno a fare qualsasi cosa tramite SPID, obbligatoriamente, compreso l'accesso a internet.

 plump-golf-caribou No.48884

VAFFANCULO LO SPID PORCO DIO MUOIA CHI L'HA INVENTATO ADESSO TI CHIEDONO PURE DI CAMBIARE LA PASSWORD OGNI TANTO E CI SONO DELLE REGOLE PIÙ STRINGENTI IO RISPETTO TUTTE LE CAZZO DI REGOLE SCRITTE E NO NON GLI VA BENE NON MI FA FARE IL RESET PASSWORD E STOCAZZO ADESSO NON SI PUÒ PIU FARE LA TFA CON I CAZZO DI SMS NO DEVI SCARICARTI LAPP DI MERDA DELLE POSTE PORCO DIO

 piercing-silver-prawn No.48887

>>48883
>>48884
Lo SPID è una delle cose più inutili che abbia mai visto. Non capisco che cazzo di differenza faccia dato che per sbloccarlo basta una semplice password. Letteralmente meno sicuro dell'alternativa perché lo SPID di password ne ha una sola e se ti arrubano quella possono farci tutto, mentre le altre password puoi sempre variarle ed usare un password manager tipo KeePass per gestirle.

 large-uniform-catfish No.48890

>>48887
il fatto è che funziona solo tramite i loro provider quindi pensano di creare un sistema al 100% sicuro (dubito fortemente su questa cosa, scoppieranno dei casini da non crederci)
inoltre ci sono diversi livelli di spid, per quello di livello 2 necessita o l'app sul telefono, o il codice di conferma tramite SMS.
hanno già proposto di usarlo come passaporto, diventerà più importante della carta d'identità, schermospara questo.

 pastel-liver-zonkey No.48899

Ambienti progettati per non uscire mai: sistemi integrati che ti forniscono cibo, giornali, fleshlight direttamente in un uno sportello in casa, tramite un sistema di tubi.
In questi nuovi tecnovillaggi ogni appartamento sarà pensato per poter lavorare a casa

 subdued-olivine-bobcat No.48900

>>48899
>>48883
Per me invece le robe globaliste e transumaniste hanno accelerato troppo, laggente si è già stufata (guarda le spergate di Musk sullo smartuorchi) e per un altro po' tutto questo sarà rimandato

 large-uniform-catfish No.48901

>>48900
fra 10 anni gli z°°mer ne avranno 30, e inizieranno seriamente a mettere mano alle posizioni di potere, immaginati un mondo governato dai fan di Fedez, fidati non hai ancora visto nulla.

 subdued-olivine-bobcat No.48902

>>48901
Non siamo su /b/ e finalmente posso provare a dirlo: il discorso intorno alle generazioni è affidabile tanto quanto l'oroscopo, lol. E gli zumer, ammesso esista qualcosa di assimibilabile a questo concetto, non sono comunque il male assoluto.

 large-uniform-catfish No.48903

>>48902
guarda che lo dico non ironicamente, ovviamente non sono il male assoluto, ma la maggior parte ormai è stata cresciuta a pane e tiktok, non ho molta fiducia.

 alarmed-flax-ox No.48904

>>48900
> le robe globaliste e transumaniste hanno accelerato troppo
Anon, non hai ancora visto niente. C'e ancora un'infinita di attivita umane dove implementare le AI. In certi casa si tratta di applicazioni giuste, come per la previsione di malattie, la gestione dei semafori ecc. Tuttavia esistono applicazioni dal lato oscuro. Per intenderci assunzioni basate su intelligenze artificiali, uso manipolatorio a fini pubblicitari ecc. Davanti a noi si prospetta una societa completamente da un algoritmo, senza possibilita di replica o contestazione.

 impure-aureolin-eagle No.48905

>>48904
>l'alkoritmho katifo
Pure mio zio è in palla con questi, chi è che vi ha messo in testa ste stronzate?

 leading-tangelo-rhinoceros No.48906

>>48904
Sasà O Mariuolo impiegato al comune col posto fisso da tre generazioni ti prova sbagliato
Non so quanti anni hai, ma quante “rivoluzioni” ci sono state e non è successo un cazzo di niente?
L’11 settembre era un meme, il global warming di Al Gore, un altro meme (riproposto varie volte senza successo), anche quello di cui parli tu è un meme
Anzi mi sembra che potenzialmente con Bitcoin e web3 decentralizzato potremmo tornare tranquillamente all’internet comfy degli anni 2000 senza i normula

 subdued-olivine-bobcat No.48907

>>48905
è una narrativa molto diffusa, né più né meno del millennium bug in versione moderna

questi discorsi peccano sempre di semplificazione, non è che un giorno l'algoritmo cattivo ti scippa il portafoglio

CERTAMENTE, molte corporation ed entità faranno, come sempre, un uso fraudolento di questi mezzi. ma da qui a pensare che il takeover del mondo intero sia dietro l'angolo, c'è un intero carico di medicine da glommarsi prima

 apprehensive-quartz-barnacle No.48908

>>48906
>Negazionista climatico
>Cryptobro e pure web3te
Non sono sorpreso nemmeno un po' chissà perché.
>>48901
In realtà lo puoi già vedere con i minchioni genX tipo Macron o la Marin che sono non ironicamente degli umani senza qualità a parte essere degli yes men verso chi a quella carica li ha portati prendendoli per la manina e spendendo un sacco di soldi. L'idea che uno zoomer frfr che non è in grado di comprendere un periodo più lungo di dieci dodici parole mi atterrisce.

 subdued-olivine-bobcat No.48910

>>48908
Illustrami dove avrei negato il global warming.

Per me siete rincoglioniti più voi degli zoomer

 apprehensive-quartz-barnacle No.48911

>>48910
>Non l'ho negato
Invece hai scritto proprio questo:
>il global warming di Al Gore, un altro meme

 plump-inchworm-angelfish No.48912

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>>48900
>>48904
>>48905
>>48907
Più che algoritmi etc fini a sé stessi, il mio discorso sulla creazione di ambienti dai quali potenzialmente non uscire mai ha a che fare col buon Sloterdijk e il suo "palazzo do cristallo", con il quale rappresenta le meccaniche che muovono lo stile di vita occidentale.
Ipotizzo che questo palazzo di cristallo diventi sempre più letterale, magari con la motivazione che fuori fanno 50 gradi, che spostarsi consuma risorse, che è possibile ricreare mondi perfetti dentro casa.
No lo sto dicendo né in senso negativo/allarmistico né in senso positivo/ottimistico, mi pare una tendenza.
Cibo, intrattenimento, vestiti e tutti gli altri beni/servizi ti raggiungono già a casa, io immagino solo che verranno creati sistemi più efficienti in tal senso.
Del resto son solo 10 anni, non mi aspetto granché.

 glum-bittersweet-lobster No.48913

>>48903
Da zoomer, siamo il male assoluto

 elementary-black-locust No.48914

>>48911
https://www.reuters.com/article/factcheck-climate-change-idUSL1N2RV0K6

>“These figures are fresh,” Gore said on Dec. 14, 2009, during the COP15 climate change conference in Copenhagen. He added: “Some of the models suggest to Dr [Wieslav] Maslowski that there is a 75% chance that the entire north polar ice cap during some of the summer months could be completely ice-free within the next five to seven years.”

>In an interview with The Times published on Dec. 15, 2009 (here), Dr Maslowski said: “It’s unclear to me how this figure was arrived at. I would never try to estimate likelihood at anything as exact as this.”

>In his 2007 Nobel Peace Prize acceptance speech he also said: "One study estimated that it could be completely gone during summer in less than 22 years. Another new study, to be presented by U.S. Navy researchers later this week, warns it could happen in as little as 7 years.”

 subdued-olivine-bobcat No.48915

>>48914
>posta gli articoletti del fact checking
Ok, sei un rincoglionito.

Ascolta, tutto quello che viene costruito intorno è il MEME, esattamente come l'11 settembre (che ho citato NON A CASO e mi sembra incredibile doverlo pure spiegare) nessuno nega le dinamiche del crollo a parte i pazzi bollinati.
Il climate change non si nega, si ritiene meme invece tutte le politiche e le strumentalizzazioni mediatiche prese in quella direzione, molte delle quali realizzate appositamente per ingrassare le tasche dei soliti noti.
E molte delle quali fallite, tra agende e agendine.

Insomma, quello che cercavo di spiegare all'altro Anon prima che ti intromettessi col tuo ritardo, è che tutta questa roba, gli algoritmi, il transumanesimo, i lolvaccini, lo stato orwelliano ha vita breve, perché anche se ci fosse un master plan dietro, è ai limiti dell'irrealizzabile a meno che non ti trovi in un fumetto di Superman, ed è comunque gestito da perfetti imbecilli ognuno con le proprie agende personali, che ha quindi nessun interesse di schiavizzare Anon da Gallarate.
>>48912
Mi sembra interessante ma, nel bene e nel male, poco realizzabile per il caos che domina la nostra realtà.
E bada bene che a me un mondo così piacerebbe, eh

 subdued-olivine-bobcat No.48916

File: 1644509634845_rainewsecda….webp (304,27 KB, 2048x2048)

>>48914
Ma sti premi Nobel sono dei coglioni solo quando fa comodo?

 wellworn-cardinal-himalayan No.48922

>>48915
In realtà la sua teoria è proprio che nel resto del mondo il livello di caos accettabile è estremamente maggiore, mentre nel palazzo di cristallo non c'è quasi alcun caos. Ovviamente il resto del mondo preme per far parte del palazzo di cristallo, per accedere alla sicurezza che garantisce ed uscire dal caos tribale nel quale vive, fatto di guerre, carestie, rivolte, milizie varie.
Link a caso, che fa una sintesi estrema.
http://museumfatigue.org/2020/01/09/sloterdijks-crystal-palace-metaphor/

 alarmed-flax-ox No.48924

>>48905
>>48906
> O Mariuolo impiegato
Proietta di meno perche con questa roba ci ho a che fare per lavoro. Avete travisato il mio commento, nel senso che non stavo demonizzando la tecnologia ma, come dice questo anon >>48907, molte corporation e governi non democratici tipo cina (ma anche democrazie occidentali) potrebbero
farne uso in maniera non etica.

> il takeover del mondo intero sia dietro l'angolo

Non ho detto che questa cosa e dietro l'angolo tuttavia non sarei cosi ottimista. Ci siamo abituati in maniera impressionante ad internet e gli smartphone nel giro di vent'anni. E lo abbiamo fatto talmente bene che adesso puoi fare assolutamente niente senza uno smartphone.

 large-uniform-catfish No.48930

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File: lifelog2.png (23 KB, 293x474)

>>48906
>ma quante “rivoluzioni” ci sono state e non è successo un cazzo di niente?
>L’11 settembre era un meme
what? ma sei biscottino? io me la ricordo bene la vita prima dell'11 settembre e le rivoluzioni ci sono state eccome.
>>48907
>non è che un giorno l'algoritmo cattivo ti scippa il portafoglio
il problema non è quello, il problema è che gli sviluppi delle IA vanno a finire sul fottere al meglio possibile l'utente, perché è la pratica che porta più risultati immediati, e visto che le IA sono strutturate e selezionate proprio per quello, gli viene decisamente bene.
guarda quello che succede su youtube
dici la parola sbagliata? bannato
argomento sbagliato? bannato
il bot si sbaglia? bannato comunque
non perché ci sia dietro un cattivo da film che ti banna perché è malvagio, ma perché fisicamente è impossibile moderare una mole di contenuto simile e anche se sei google sei costretto ad affidarti al bot, che è assolutamente inadeguato, già nel 2013 più del 50% del traffico online non è stato creato da umani, immagina le percentuali di bot su social come Twitter OGGI, bot che passano le giornate a sembrare sempre più reali, cosa succede quando il bot che banna decide che i bot sono più credibili dei veri utenti?
> tornare tranquillamente all’internet comfy degli anni 2000 senza i normula
mi dispiace ma è impossibile, è stato come la quarantena, un piccolo momento felice e irripetibile della storia.

aslo in pic un po' di tinfoilhat fuel

 faroff-razzmatazz-lynx No.48931

File: 1624641996460-0.jpg (9,56 MB, 4000x8000)

>>48930
>già nel 2013 più del 50% del traffico online non è stato creato da umani
Ricordo il thread di /b/ su Deachan e di quanto fosse inquietante venire a sapere che da qualche parte nella rete profonda esiste una massa non identificata di bot che "parlano" tra di loro su un'imageboard. Chissà che cosa ci riserverà il futuro…

 large-uniform-catfish No.48932

>>48931
sul quarto ci sono già da tempo.
>>48231

 subdued-olivine-bobcat No.48934

>>48930
ok, ma pensi davvero che la gente continuerà a usare facebook?
non è una domanda retorica, per me per esempio sta finendo l'era dei social network e stiamo tornando al web decentralizzato

o almeno lo spero.

 tender-capri-hawk No.48935

>>48934
La centralizzazione è una tendenza di qualsiasi settore che arriva a maturazione.
Non può essere mai invertita, a meno che non sorgano esigenze nuove o catastrofi varie.
Il web decentralizzato oggi non ha alcun senso per il 99,99% delle persone, che semplicemente non ne hanno alcun bisogno.

 deserted-asparagus-collie No.48937

>>48901
Non è detto che zoomeriscano anche tra 10 anni. Gli yuppie degli anni 80 erano gli hippie di 70 anni prima, alla fine, e l'unica cosa che avevano in comune era l'edonismo. Secondo me diventeranno molto conservatori perché hanno visto lo schifo di donne/negri/sjw scatenati in prima persona.

 deserted-asparagus-collie No.48939

>>48931
Rilevante.

 large-uniform-catfish No.48940

>>48934
nah facebook è già morto, soprattutto dopo il miserabile fallimento di meta.
i vari tiktok e instagram sono essenzialmente la stessa cosa.
>>48937
lo spero, ma guardando le altre generazioni mi viene da dire che nessuno cambia davvero, i miei genitori erano hippy e lo son rimasti, con un po' di sale in zucca in più , ma sempre dei cazzo di ritardati, di yuppi ne conosco parecchi e quelli che tiravano di coca all'epoca lo fanno ancora, ma più in moderazione e di nascosto dai figli, occasionalmente trovi qualche ex tossico che è miracolosamente sopravvissuto all'eroina ma anche quelli non hanno cambiato mentalità.
dei boomer non ne parliamo nemmeno.
la settimana scorsa ho assistito alle dimissioni di una barista, una ragazza di 18 anni, ha lasciato il lavoro dopo una settimana perché "il carico psicologico è insostenibile" con tanto di scenata in lacrime.
e non era nel peggior bar di Caracas, era un posto tranquillissimo.
tutte le altre vole che ho incontrato degli zoomer sul lavoro noto sempre lo stesso pattern, hanno zero iniziativa, se non gli si dice direttamente cosa fare si mettono in un angolo a guardare il cellulare, che posso capire essere un po' ritardati a quell'età, ma anche io che sono anon ero più sveglio di loro al mio primo lavoro, e vi assicuro che sono ritardato.
ecco forse ho trovato l'assonanza giusta, gli zoomer sono degli anon on steroids, immaginate avere a che fare sul lavoro con un branco di anon e non impazzire.

 apprehensive-quartz-barnacle No.48941

>>48940
>una ragazza di 18 anni, ha lasciato il lavoro dopo una settimana perché "il carico psicologico è insostenibile" con tanto di scenata in lacrime. E non era nel peggior bar di Caracas, era un posto tranquillissimo.
Non so quanti anni è che non lavori ma ti assicuro che la faccia di merda dei padronucoli che si credono sto gran cazzo è peggiorata enormemente negli ultimi quindici anni, soprattutto nei mestieri dove la carne da fatica non manca mai ed il padrone stesso non è un imprenditore ma un miserabile incapace che per aver un profitto deve taglieggiare chi lavora per lui, ed è giusto lasciarli col culo in terra e che falliscano male pieni di debiti piuttosto che lavorare per loro a 4€ l'ora tra nero e straordinari non pagati.

 breakable-uniform-quoll No.48943

>>48941
Un'opinione del genere può provenire solo da chi non ha mai avuto partita iva e non ha mai avuto dipendenti.
Facile parlare quando le tasse le pagano gli altri per te.

 leading-tangelo-rhinoceros No.48944

>>48941
Questo con la forza di mille soli. Basati zoomer che stanno al telefonetto mentre il padrone sperga, LOL.
>>48943
Il chiagni e fotti dell’imprenditorucolo è sempre così ilare. Tanto comunque qualcuno così disperato/arrivista da accettare queste condizioni e inquinare il pozzo per tutti lo trovate, non mi fate pena.

Lo negro medio sta facendo la cosa giusta, alzare gli standard in un mondo in cui il trentenne medio si è ridotto a prendere 500 euro al mese. Provatemi sbagliato, ah già non potete.

 huge-echo-toad No.48945

>>48943
>sono autorizzato a evadere e dare stipendi da fame
No.

 breakable-uniform-quoll No.48946

>>48945
>Stipendi da fame
>1300€ per un apprendista barista
>5000€ per un cuoco d'albergo
>Alzato a 8000€ e ancora non si trova nessuno. Diocane manco gli ingegneri nucleari guadagnano ottomila fottuti euro mensili.
Basta con queste scuse da percettori di reddito di sudditanza.
Non avete voglia, ok, almeno ammettetelo.

 unpleasant-hotel-turkey No.48949

>>48946
Ma tu ci credi anche a quelle cifre?
O sei in malafede o sei proprio pirla.

 breakable-uniform-quoll No.48950

>>48949
Se sei cuoco con esperienza dimmelo che ti do il contatto, cercano seriamente.

 standard-blush-collie No.48951

>>48950
se hai il coraggio di postare le buste paghe senza censure

 breakable-uniform-quoll No.48952


 luminous-jasmine-salamander No.48953

>>48952
Caspita non sono malissimo quegli stipendi.
Certo probabilmente saranno 50 ore alla settimana, 7 giorni su 7 ecc. però almeno a fine mese hai un bel gruzzolo.
Peccato però che il rdc rimane migliore perché dura di più ed è una entrata sicura.
Avrebbero dovuto fare che uno può accettare il lavoro e poi quando finisce ricomincia col reddito.
Il reddito dovrebbe esser perso solo quando trovi lavoro fisso o comunque a medio termine.

 luminous-jasmine-salamander No.48954 SALVIA!

>>48953
Aggiungo che con la naspi è proprio quello che puoi fare, accetti il lavoro determinato inferiore a 6 mesi e poi finito ricominci con la naspi rimasta.
Peccato che io non so cucinare manco un uovo quindi rimarrò sul divano.

 large-uniform-catfish No.48955

>>48954
a fare il cameriere ne prendi 1600 più le mance e lo sanno fare anche i negri, cercano pure quelli.
per esperienza personale ti posso dire che gli orari sono duri (devi essere lì alle 6.30 per preparare le colazioni, poi pulisci la sala e apparecchi per pranzo, servi il pranzo, pulisci tutto e apparecchi per cena, di solito hai qualche ora libera per andare al mare o a casa a nerdare, torni la sera per servire la cena, pulisci tutto e riapparecchi per le colazioni il giorno dopo, se sei veloce per le 22.30 sei nel letto) praticamente vai a casa solo per lavarti e dormire, però è anche vero che lavori 4 mesi l'anno e guadagni bene, anche se l'ultima volta che ho lavorato da stagionale è stato circa 20anni fa non ero neanche maggiorenne, quindi potrebbero essere cambiate le cose, tipo so che adesso danno pure il giorno libero durante la settimana che tanto i turisti vengono principalmente per i weekend.
addirittura certi ti danno pure l'alloggio in hotel

 large-uniform-catfish No.48956

>>48955
ah dimenticavo, gli stipendi erano a quella cifra già all'epoca, non è una novità, solo che prima te li davano in nero (contratto da minimo sindacale per farmare la pensione e il resto extra)

 ambitious-neptune-bobcat No.48965

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>>48946
Amichevole ricordatore che in Italia qualsiasi imprenditore si lamenti di non trovare dipendenti lo fa per tenere il prezzo basso.
L'andamento degli stipendi negli ultimi 30 anni lo dimostra senza appello, i piangina e i "mi è toccato prendere un albanese perché gli italiani hurrdurr" sono delle persone disoneste, in malafede, e perpetrano un sistema di sfruttamento che fa male a tutta la collettività.
Il solo fatto che lo stipendio non sia ben evidente nelle offerte di lavoro è una cosa da terzo mondo.

 apprehensive-quartz-barnacle No.48967

>>48953
Sono una merda, qui sul Garda son cifre più basse di quello che si prendeva in lire negli anni '90 e sicuro ci sono altre porcate sotto tipo ore extra "forfettarie".

 large-uniform-catfish No.48972

>>48965
ah sì, perché è l'imprenditore cattivo che ci gode a veder fallita la sua attività perché così può compiacersi del fatto di non aver alzato lo stipendio al plebeo, sicuro.

 indelible-cadet-crane No.48973

>>48972
Signor Brambrilla, dia retta al commercialista che se no la Finanza la multa anche questa volta

 large-uniform-catfish No.48974 SALVIA!

>>48973
bì è di là

 apprehensive-quartz-barnacle No.48975

>>48972
Se l'imprenditore non riesce ad ottenere dal dipendente più soldi di quello che lo paga dando al dipendente uno stipendio dignitoso non è un imprenditore ma un coglione che deve chiudere ad andare sotto padrone anche lui, al massimo fare l'autonomo senza dipendenti, non ci sono cazzi.

 large-uniform-catfish No.48976

>>48975
se non dovesse pagare il pizzo allo stato per far fare il bamboccione a te con il reddito di cittadinanza, magari riuscirebbe pure ad avere un guadagno.

 luminous-jasmine-salamander No.48977

>>48976
Secondo me sono entrambi due problemi veri.
È vero che i padroni sono dei figli di puttana che non ci pensano due volte a sacrificare i loro dipendenti per un maggiore esclusivo profitto, vogliono pagare il meno possibile, sfruttare, evadere a più non posso e arricchirsi salvo poi piangere miseria.
Allo stesso modo è vero che lo Stato impone tasse alte.
Comunque non solo ai datori di lavoro, le tasse in Italia sono alte in generale per praticamente tutti, cazzo una volta c'era una fottuta tassa anche sulla prima casa.

 safe-lemon-whippet No.48979

>>48976
Dare la colpa della propria incapacità imprenditoriale alle tasse e allo stato sociale è la solita meschinità, niente di nuovo.

 large-uniform-catfish No.48984

>>48979
>offri 5000€ al mese
>i bamboccioni stanno a casa perché non hanno voglia di fare un cazzo
>è incapacità imprenditoriale
si vabbè, torna pure a chiedere gli spicci alla stazione, qua si parla di lavoratori, non di parassiti.

 bitesized-peach-clam No.48985

>>48984
Ogni lavoro ha il suo prezzo.
Evidente sta offrendo troppo poco, per le competenze/impegno che richiede.
Cos'è che non capisci? Gli skillati cercano lavoro anche all'estero, ci sarà un motivo se gli italiani skillati lo cercano anche in germania e inghilterra, ma non accade il contrario.
Pensare che uno che può ambire a un lavoro da 5k se ne stia col reddito di cittadinanza dimostra solo la tua povertà cognitiva.
Che gli stipendi italiani siano gli unici calati in 30 anni è un dato di fatto, quindi qualsiasi imprenditore sa bene di aver guadagnato, in questi anni, togliendo ricchezza ai suoi sottoposti. E se non trova le competenze che desidera sa benissimo che può alzare l'offerta economica finché non le trova, oppure può abbassare le competenze che cerca.
Tertium non datur.

 medical-rosewood-alligator No.48986

Le teorie del riscaldamento globale antropogenico si riveleranno per quello che veramente sono: una fanfaronata pushata da varie lobby (nucleare e rinnovabili).

 large-uniform-catfish No.48987

>>48985
>Cos'è che non capisci?
il motivo per cui se i bamboccioni non hanno voglia di lavorare, è colpa del datore di lavoro malvagio.
>togliendo ricchezza ai suoi sottoposti.
basta con questa propaganda da sindacalista.

 practical-juliett-goldfinch No.48988


 dearest-eggplant-angelfish No.48990

>>48984
Certo, un'offerta di lavoro da 5000 euro al mese andrà sicuramente vuota perché la gente preferisce prenderne 600 ma stare sul divano a non fare un cazzo.
Non è che dire "c'è un'offerta di lavoro a 5000 euro" e "i lavoratori non accettano lavori per colpa del reddito di cittadinanza" siano frasi così collegate, eh. Perché se no a tutte le carpe che si lamentano che non scopano basta dire "ma lo sai che a Ferrara c'è una tipa strafiga che fa in pompini?" e la discussione è chiusa.
Dio cristo, ti offendi tanto perché "ma secondo te un imprenditore è contento di veder fallita la sua azienda?", ma chiaramente non hai idea di come si stia ad esser disoccupato, o a lavorare per poco con capi di merda.

 cooked-whiskey-binturong No.48991

>>48987
>se i bamboccioni non hanno voglia di lavorare, è colpa del datore di lavoro malvagio
Beh, è un pensiero da ritardati ma non mi stupisce.
Togliendo i casi singoli di gente handicappata e viziata che sperga sui socialini perché non vuol lavorare, la realtà quotidiana è fatta di imprenditori che piangono perché non trovano personale. Una persona che può ambire a un posto da 5k non è un bamboccione, ha evidentemente delle skills, ed è libera di andare dove vuole. Evidentemente ci sono posti dove riceve compensi più alti, o dove trova condizioni migliori. Invece di piangere, il suddetto imprenditore ha 2 scelte: o alza l'offerta economica, o abbassa la qualità richiesta.
È piuttosto semplice il concetto: se ho 10k disponibili, io non posso spergare come un coglione ovunque perché non trovo una Ferrari. Dovrò alzare il mio budget o prendermi una Panda usata.
Ci arrivi?
>basta con questa propaganda
Se gli stipendi diminuiscono, ed il divario tra chi ha di più e chi ha di meno aumenta, vuol dire che la ricchezza è passata dai dipendenti a chi li dirige.
Anche questo è un concetto elementare, non c'entra la politica.
Insomma vedo che fatichi a capire dei concetti basilari.

 luminous-jasmine-salamander No.48992

Io aggiungo che non è nemmeno più tanto che gli stipendi sono troppo bassi, è il costo della vita che ormai è raddoppiato.
Letteralmente per mangiare devi spendere molto di più adesso rispetto a, non so, il 2005 per esempio.
Allo stesso tempo ci sono un sacco di tasse "nascoste" che si abbattono su praticamente tutti.
Cazzo abbiamo costi da svizzera e stipendi da burundi.
Ormai gli unici ad accettare lavori da meno di 1000€ al mese è tutta gente che vive con i genitori o i negri che sono sostenuti da qualche tipo di onlus/sfruttati da qualche cooperativa.
Con 1000€ ad oggi non ci fai più un cazzo, ovvio che tutte le offerte di lavoro con stipendi bassi vanno deserte, se a fine mese ti scoppia uno pneumatico e devi pagare sei già a corto di soldi e devi stare a digiuno.
Non ci possono accettare stipendi da 700€ se il fottuto canone rai ne costa 100.
40 anni fa invece uno stipendio da 1 milione di lire (500€) era una cosa accettabile, perché erano bassi anche il carovita e le tasse.

 rubbery-bisque-crane No.48993

>>48992
>40 anni fa invece uno stipendio da 1 milione di lire (500€) era una cosa accettabile
anon 1 milione di lire negli anni 80 valeva ben più di 500 euro, secondo un convertitore online sarebbero circa 1700 euro al mese e secondo un altro calcolatore online i 1000 euro spesi nel 2021 equivalgono a meno di 300 euro come valore del denaro nel 1982. Poi il discorso sull'imposizione fiscale e tutto il resto ha anche senso, ma 40 anni fa i soldi valevano MOLTO di più

 luminous-jasmine-salamander No.48994

>>48993
Sì lo so che il valore "intrinseco" era di più, ovvio, questo si rapportava bene anche al minor costo della vita e tutti eran felici.
Comunque tecnicamente 1 milione di lire sono 500€.
Devi fare 1 milione diviso 2 e poi diviso 1000 per avere la conversione lira euro.
Comunque è quel che dicevo, una volta il "valore" dei soldi era più alto, quindi ne bastava di meno.
Adesso col cazzo.

 lone-pink-eland No.48995 SALVIA!

File: Calcolatrice-euro.jpg (43,89 KB, 800x600)

>>48994
Sarebbe diviso 1936,27 caro anon.

 uneven-iceberg-discus No.48996

>>48992
Canone rai: 100
1200 km al mese in benzina per lavoro: 120
Bollette gas e luce: minimo 500
Internet: 30-50
Questo se vivete con genitori pensionati che hanno la casa o appartamento di proprietà loro

 luminous-jasmine-salamander No.48997

>>48996
E appunto.
Ovvio che poi allora nessuno vuole fare i lavori da 500€ al mese

 jumpy-mustard-meerkat No.49003

i ricchioni facetunati e deepfakati impesteranno le app di dating e i siti porno, potrai fidarti solo di ciò che vedi irl

 negative-straw-salamander No.49016

>>48996
Va che di canone mica spendi 100€ al mese.
>>48993
>40 anni fa i soldi valevano MOLTO di più
12/06/2022, anon scopre l'inflazione

 apprehensive-quartz-barnacle No.49017

>>49016
>12/06/2022, anon scopre l'inflazione
Invece tu, negro, non hai capito che si parlava appunto come le retribuzioni non siano state al passo dell'inflazione.

 luminous-jasmine-salamander No.49018

>>49016
Ci mancherebbe che lo paghi ogni mese.
Il mese che lo paghi però lo paghi, e sono 100€ che se ne vanno.
E se lo stipendio di quel mese è di 500€ ti tocca mangiare aria, perché a forza di stipendi bassi non si riesce nemmeno a mettere via qualcosa per le eventuali spese future.

 apprehensive-quartz-barnacle No.49019

>>49018
Ultranegro va che lo paghi scaglionato in cinque bollette da gennaio a ottobre.

 luminous-jasmine-salamander No.49020

>>49019
Sì vabbè quello è il trucchetto per farlo sembrare poco, perché invece che in una botta sola è a rate.
Hai ragione comunque ho sbagliato, ma la questione è che con stipendi bassi riesci a malapena a mangiare e contemporaneamente pagare le varie tasse.
E allora dico io come si può credere alla retorica de "la gente non vuole lavorare" quando gli stipendi rifiutati non permetterebbero comunque di vivere?

 apprehensive-quartz-barnacle No.49021

>>49020
Ah ma sul fatto che il 90% dei datori di lavoro andrebbe appeso ai lampioni e percosso come pignatte concordo appieno.
Però il canone negli anni è pure diminuito (e l'EU merda ha fatto infrazione perché HURR NO PUOI FAR PAGARE IL SERVIZIO PUBBLICO NELE BOLETE DURR) ed onestamente tra tutti i balzelli lo pagherei anche più volentieri se si decidessero di smettere di inseguire la merda della TV commerciale e fare solo programmi di qualità in culo agli ascolti senza pubblicità.

 large-uniform-catfish No.49028

>>49020
>quando gli stipendi rifiutati non permetterebbero comunque di vivere?
se lo stipendio non ti consente di vivere, come fai a vivere senza del tutto? perché c'è chi paga al posto tuo.

 luminous-jasmine-salamander No.49029

>>49028
Ci sarà sempre chi paga al posto mio, siamo un paese socialista, se domani scendo in piazza e uccido dieci persone vinco pranzi, cene e affitto gratis fin che campo.
Quando dico "vivere" intendo progredire nella vita.
Con 1000€ al mese il massimo che puoi fare dopo 8 ore di lavoro ogni giorno è non morire di fame e pagare le tasse/multe/affitti/bollette/stronzate varie che ti capitano durante l'anno. Ci credo che molti a sto punto rimangono con i genitori, prendono il reddito, la naspi, ecc.
Una volta lavorare era accettato da tutti perché sapevano che avrebbero potuto risparmiare, accumulare e poi comprarsi le cose che piacevano.
Adesso per fare una roba così devi stare più vicino ai 2000 che ai 1000.
Già venne fatta una puttanata nei primi del 2000 con il cambio lira:euro, per cui se con N lire compravi tot, con lo stesso quantitativo di lire in euro ci compravi la metà.
Adesso siamo nel 2022, il carovita credo sia tipo quintuplicato rispetto a quegli anni, ma questo non viene tenuto in considerazione da praticamente nulla, ci sono parametri di legge scritti sul potere d'acquisto delle lire diocane, basta guardare anche solo i fottuti contratti nazionali.
È andata bene che gli italiani (boomer) sono in maggioranza proprietari di case e che la prima casa non è pignorabile se non superi i 120k di debiti col fisco, altrimenti sai quanti cazzo di barboni ci sarebbero ovunque.
Il rdc in tutto questo si è messo di mezzo un po' togliendo ancor di più la voglia alla gente di lavorare, un po' facendo concorrenza ai datori di lavoro che danno stipendi del cazzo e un po' aiutando chi senza si sarebbe messo una corda al collo.

 burly-flame-oryx No.49031

>>49017
> le retribuzioni non siano state al passo dell'inflazione.
Di questo devo chiederti le fonti, parlo degli ultimi 40 anni ovviamente, non del 2022.

Io casualmente di anni ne ho proprio 40 e vedendo i miei parenti boomer non mi sembra se la passino male.
Per i giovani che entrano nel mondo del lavoro effettivamente è un po' una merda, però nemmeno tanto come la raccontano. Io lavoro da 15 anni e i primi stipendi da apprendista erano sugli 800€, adesso quanto danno per un full time ad un neoassunti? Non credo meno di 1000€, parlo di assunzioni con CCNL, non roba sottobanco.

Cazzo, la mia gf prende 700€ al mese con un part time al livello minimo.

 large-uniform-catfish No.49033

>>49029
>progredire nella vita.
ah bhe, perché a stare a casa a non fare un cazzo progredisci di brutto, guarda.
che poi sia chiaro, finché sei un peso per i tuoi genitori non me ne frega un cazzo, sperpera pure i frutti della fatica dei tuoi vecchi, il problema è che sta gente di merda poi diventa un peso per l'intera società, sono quelli che si ritrovano in età pensionabile senza nulla da parte, senza un contributo versato, e vanno in piazza a piangere che "'O shtato c'abbandona!" quando hanno passato una vita da parassiti.
poi chiedetevi come mai le tasse in italia sono alte e le ditte non riescono ad esssere competitive.

 luminous-jasmine-salamander No.49034

>>49033
Boh continui a imporre opzioni alternative a quello che scrivo.
Prima "ah beh perché senza stipendio di merda è meglio eh?"
Adesso "ah beh perché senza lavoro di merda progredisci eh?"
Non è una gara, noi due non stiamo duellando, la mia non è una tesi, ho solo spiegato banalmente perché molta gente rifiuta lavori di merda pagati poco, ti piaccia o meno non importa.
Detto questo, la competitività italiana secondo me non c'è praticamente mai stata perché siamo sempre stati molto corporativisti, c'abbiamo le lobby dei taxisti, dei giornalisti, dei commercialisti, degli avvocati, ecc.
Un paese che ha gli ordini professionali non sarà mai competitivo a prescindere.
Poi i tipi di impresa che abbiamo non sono particolarmente produttivi eh: quello producono, quello guadagnano e quello possono pagare. Di multinazionali italiane che non rientrano nel discorso ce ne sono poche.
Molti piccoli commercianti ODIANO la competitività, vorrebbero che amazon chiudesse domani mattina e fidati che anche con meno tasse rimarrebbero mooooolto meno competitivi, a svantaggio del cliente.
Al contrario, vogliono essere protetti dallo Stato, anche loro vogliono i bonus, come il bonus ristoro, anche loro vogliono le concessioni dall'alto, come i balneari, vogliono mantenere l'esclusività sulla professione, come i taxisti.
A proposito di pensione, tutti quelli che hanno meno di 30 anni secondo me non vedranno la pensione manco piangendo in ginocchio, quindi che arrivino in età da pensione (75 anni?) o meno, avendo pagato i contributi o meno, è un problema che non si pone, perché tanto non la avranno.

 apprehensive-quartz-barnacle No.49035

>>49031
>LE FONTIH
No diocan adesso apri google che son mesi che parlano di come le retribuzioni italiane degli ultimi 30 anni sian scese del 3% mentre francesi e tedeschi prendono rispettivamente 10.000 e 15.000€ in più nonostante neppure le loro retribuzioni abbiano seguito l'inflazione reale ed abbiano perso potere d'acquisto.
>I miei genitori
Ah ma anche i miei con la pensione da 2.000€ villa di proprietà e mutuo terminato se la sfangano alla grande.
A me, che porto a casa la stessa cifra invece le banche non erogano 200.000€ di mutuo trentennale perché la rata sforerebbe il rapporto di 1/3 del reddito e senza garante (i miei) mi inculerei fortissimo.
>Quanto pagano ora col CCNL
Il punto è che il CCNL spesso non lo vedi, o se lo vedi è quello di una categoria inferiore, assolutamente inadeguato al costo della vita nei centri urbani o per fare progetti a lungo termine (v. rate mutuo sopra) e comunque ti possono lasciare a casa con un mese di preavviso rispetto a 20 anni fa. Tutto è cambiato in peggio e lo difendi pure, io boh.
>>49033
>a stare a casa
Sì, a stare a casa progredisci di più che a farti sfruttare da un negriero che ti sottopaga e sfrutta perché non è in grado di avere un margine di profitto serio e dovrebbe essere il primo a finire sotto padrone anziché imprenditeggiare, stacce.

 second-linen-ape No.49076

File: grafico-fantacone.jpg (121,62 KB, 505x662)

File: MNB_SRequestManager-1-2.jpg (33,91 KB, 434x313)

>>49035
Va beh, guardati sti due grafici.

Che l'Italia sia l'ultima ruota del carro europeo per crescita è innegabile, ma che gli stipendi siano più bassi di trenta anni fa è una minchiata.

 vacant-verdigris-kudu No.49077


 lustrous-cinereous-abyssinian No.49081

File: ocsestipendi.jpg (107,78 KB, 1298x812)

>>49076
Anon, capisco che è la stagione delle ciliegie per davvero, ma non prenderci per il culo che non siamo al baretto coi fatoorer che devono difendere le paghe di merda che danno ai loro dipendenti.

 large-uniform-catfish No.49082

File: stats.png (59,66 KB, 788x837)

>>49081
uno dei grafici più fuorvianti che abbia mai visto, il boom economico in italia c'è stato ben prima degli anni '90, poi vabbè facciamo sempre schifo in confronto a francia e germania, ma la metà superiore del grafico è composta quasi esclusivamente da paesi che fino poco tempo fa erano dei buchi di culo di cristo appena usciti dall'unione sovietica.
inoltre la media secca degli stipendi è un valore inutile se vuoi valutare la persona media, per quella ti serve il reddito mediano, sennò se l'italia per esempio perde realtiovamente pochi dei superricchi (chennesò magari perché scappano all'estero date le tasse alte o perché gli fallisce la fabbrichetta) il valore crolla.
e ne hai la prova se cerchi il gdp per capita che si è alzato parecchio dagli anni '90.
non fatevi fottere da articoli sensazionalistici, lo fanno solo per vendere copie.

 rubbery-bisque-crane No.49083

>>49082
vabbé, qui non si chiede di avere la stessa crescita di Irlanda e Lituana ma di essere almeno al pari con la Francia.

 plump-saturn-cormorant No.49084

>>49082
Senti, coso. Gli stipendi sono abbassati.
Se non sei d'accordo contesta tutti i link in >>49077
Delle tue analisi da mezzasega ne faccio volentieri a meno.

 practical-juliett-goldfinch No.49085

>>49083
non sarai mai al pari della francia con gli stipendi perché mentre loro hanno elettricità da vendere noi la dobbiamo comprare ed i costi energetici come avrai visto influiscono molto su prezzi, incassi e quindi stipendi

 rubbery-bisque-crane No.49086

>>49085
Ok, allora della Germania. Elettricità da vendere anche loro?

 hurtful-tangerine-monkey No.49087

la vendono in forma di carbone

 large-uniform-catfish No.49088

>>49084
in tutti i link si parla di stipendio medio (anche perché fanno tutti riferimento allo stesso studio), che ti ho dimostrato essere non determinante per la persona media.
i numeri non sono un'opinione.

 lustrous-cinereous-abyssinian No.49089

>>49088
>>49082
Il GDP non vale un cazzo se poi finisce sprecato o nei mercati anziché nelle tasche della popolazione lavoratrice.
Comunque, di nuovo, porta i dati che probabilmente la tua sbandierata mediana è anche peggio della media.

 leafy-xray-salamander No.49091

>>49088
>ti ho dimostrato
Lol usa pure parole a caso.
Hai dato una tua interpretazione spastica, tipo "EEH MA SONO I RIKKI KEH SE NE VANNO ZYO" ,che è qualcosa di incommentabile, nemmeno all'asilo.
E sei pure convinto di aver ragione, roba dell'altro mondo.
Il GDP te lo metti al culo se ciò che produci non ha un mercato interno perché la popolazione non se lo può permettere.
Quindi non hai contestato un cazzo, avanti il prossimo.

 breakable-uniform-quoll No.49099

File: GRAFICO_Lunedi3apre_650x4….webp (186,31 KB, 1354x2331)

>>49091
Negli ultimi 10 anni
i contribuenti fa zero e 10k sono diminuiti del 16%
Quelli fra 10k e 15k del 15.5%
Quelli fra 15k e 26k del 3%
Quelli fra 26k e 55k sono aumentati del 33%
Quelli fra 55k e 75k sono aumentati del 22%
Fra 75k e 120k aumento del 23%
Oltre 120k aumento del 22%
Totale Italia -2%
Adesso tornere pure a spergare come cercopitechi, la matematica non è un'opinione.

 practical-juliett-goldfinch No.49101

curiosità: questa infografica viene dal sole24ore vero?

perché evidentemente hanno assunto qualche parente che fa WOW DATA VISUALIZATION ed è completamente incapace

 lustrous-cinereous-abyssinian No.49102 SALVIA!

>>49099
>Eh zyo son aumentati di numeroh
>Nella sua stessa infografica merdosa il valore medio del dichiarato per ogni fascia è sceso paurosamente
Non ho altro da aggiungere, ti sei fatto una fatality da solo.
/thread

 specific-ivory-peafowl No.49103

>>49099
REDDITO=/=STIPENDI=/=SALARI
NEGRO SUBNORMALE VAI VIA

 large-uniform-catfish No.49108

>>49102
>un sacco di persone sono passate dalla fascia pezzente alla fascia medioborghese, aka aumento di reddito
>hurr il numeriiinhooo
siete ritardati E in malafede

 ill-thistle-toad No.49110

>>49108
Ma no, sono solo dei poveri invidiosi che lo stato ha abbandonatoh

 large-uniform-catfish No.49112

>>49110
ma se gli hanno dato pure il reddito di nullafacenza, cazzo vuoi di più?

 failing-fulvous-komodo No.49114

>>49108
>>49103
Ripassa quando avrai finito le elementari.


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