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 strict-ruddy-gopher No.50027

Come da titolo, conoscete dei validi argomenti a favore del modello noeliberista, visto che se ne parla sempre male?
Ovvaimente NO deliri da ancappisti, socialistofobi, etc. solo roba ragionata, anche link esterni mi vanno bene.

 substantial-coffee-ostrich No.50029

È un sistema che arricchisce i già ricchi, che argomenti a favore vuoi se non sei ricco? L'ancappino ti dirà che non è vero capitalismo™.

 questionable-periwinkle-horse No.50030

È meritocratico

 second-lemon-wolf No.50031

La societa' neoliberista e' una versione amplificata di quella americana: una dozzina di miliardari circondati da un milione di morti di fame. Il neoliberista e' uno che si e' convinto che in quella societa' farebbe parte del gruppetto dei miliardari. Ergo, discuterci e' inutile, lui crede che in quella societa' lui starebbe meglio di tutti e niente gli fara' mai cambiare idea.

 practical-juliett-goldfinch No.50034

>>50031
>implicando che nessun pezzente piagnucolone non diventerebbe turboliberista 2 secondi dopo aver vinto la lotteria

 strict-ruddy-gopher No.50037

Guardate che non era un thread per triggerarvi, era una domanda seria.

>>50030
Argomenta? Perché nessun sistema è meritocratico di base.

 normal-puce-clam No.50039

>>50030
Nì, lo era di più fino a che la maggior parte della ricchezza veniva guadagnata, ora viene soprattutto ereditata e lì la meritocrazia muore
Poi il concetto di "too big to fail" è essenzialmente antimeritocratico e i suoi danni li ha già fatti

 questionable-periwinkle-horse No.50044

Che palle
>>50037
Redistribuzione della ricchezza sulla base del proprio contributo alla società, il cui valore/merito viene deciso dalla società stessa attraverso il mercato
>>50039
L'eredità non computa solo se consideri chi eredita soggetto separato dal deceduto, il che mi sembra più che altro un costrutto umano
Biologicamente la ricchezza passa ai soggetti più simili al deceduto

Too big to fail boh mi sembra tu stia parlando di intervento dello stato non ho capito

 apprehensive-quartz-barnacle No.50045

>>50044
>attraverso il mercato
Siamo già arrivati alla mano invisibile che è già stata dimostrata falsa dalla realtà attuale? No perché una forbice di 100 volte tra dipendente e dirigente non è giustificabile in alcun modo proprio perché senza dipendenti quel moltiplicatore semplicemente non avverrebbe perché semplicemente il dirigente non avrebbe l'infrastruttura/servizi da offrire.
>Too big to fail è interventismo statale
Ma col cavolo, è esattamente il meccanismo su cui il fantaliberismo campa, profitti privatizzati e passività esternalizzate per un mix di ricatto (lasciamo tutti a spasso anche se negli ultimi cinque anni abbiamo incamerato dividendi e utili mostruosi, alienandoli dall'azienda) e lobbismo (metà del parlamento è ideologicamente schierato a difendere tale sistema perché gli paga le campagne elettorarli) e di esempi ne hai a bizzeffe basta solo volerli vedere.
>eredità
>un discendente non sarebbe individuo separato dal deceduto
Guarda che OP ha detto NO deliri da ancappisti.

 luminous-jasmine-salamander No.50046

>>50045
Ma tu ad esempio per "mano invisibile" cosa intendi?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50048

>>50046
Quando un liberista dice che "il mercato decide X" è sostanzialmente mano invisibile.

 luminous-jasmine-salamander No.50051

>>50048
E il mercato chi sarebbe? Tipo i venditori di beni e servizi?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50054

>>50051
No, è l'intero sistema in cui si opera, ovviamente soggetto a vizi ideologici e sociopolitici (i.e.: se provi ad uscire dalle logiche di mercato decise da alcuni gruppi socioeconomici, il mercato ti si incula molto forte come il più mafioso dei tagliagole, mettendoti in condizione di non funzionare per poi dire "te l'avevo detto"…i metodi son molteplici, dalle sanzioni agli embarghi agli ordini politici alle quinte colonne che eseguono manovre suicide) di vario tipo.

 luminous-jasmine-salamander No.50055

>>50054
L'intero sistema tipo quale?
L'Italia è il mercato? È nel mercato?
Google?
L'Europa, le banche?
Cosa sarebbero le X che il sistema dovrebbe decidere e che invece fallisce a fare?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50060 SALVIA!

>>50055
Basta abbiamo capito che sei parte di quelli che in OP si era detto che non dovevano intervenire perché non hanno nulla da dire, prendi le definizioni classiche correnti, perché CI SONO IN AMBITO ECONOMICO E C'È CONSENSO SU COSA SIANO e usa quelle dannato cialtrone, oppure torna su /b/ e non rompere i coglioni.

 longterm-jonquil-baboon No.50061

>>50045
>Siamo già arrivati alla mano invisibile che è già stata dimostrata falsa dalla realtà attuale? No perché una forbice di 100 volte tra dipendente e dirigente non è giustificabile in alcun modo proprio perché senza dipendenti quel moltiplicatore semplicemente non avverrebbe perché semplicemente il dirigente non avrebbe l'infrastruttura/servizi da offrire.
Questo è un giudizio morale tuo personale, anon.
>Ma col cavolo, è esattamente il meccanismo su cui il fantaliberismo campa, profitti privatizzati e passività esternalizzate per un mix di ricatto (lasciamo tutti a spasso anche se negli ultimi cinque anni abbiamo incamerato dividendi e utili mostruosi, alienandoli dall'azienda) e lobbismo (metà del parlamento è ideologicamente schierato a difendere tale sistema perché gli paga le campagne elettorarli) e di esempi ne hai a bizzeffe basta solo volerli vedere.
Questo è crony capitalism e tende a instaurarsi quando c'è troppo stato che si piega alle richieste delle aziende per evitare che esse chiudano e vengano rimpiazzate da aziende migliori o anche non rimpiazzate, quando si tratta di realtà di impresa i cui servizi la società non cerca più

Comunque OP, partiamo dal presupposto che tra liberismo e neoliberismo non cambia nulla, il secondo è un termine vuoto che al massimo può indicare il periodo storico in cui a livello mondiale si è deciso di agevolare il commercio internazionale abolendo o comunque rendendo più lasse le legislazioni su export/import.

Comunque prima che mi saltiate addosso rompendo i coglioni: le socialdemocrazie fin'ora sono i sistemi che hanno dato i migliori frutti dal punto di vista della libertà d'impresa e della protezione sociale. Vi anticipo che discutere di USA è deleterio tanto quanto discutere di regimi comunisti in loro opposizione, in Europa abbiamo tra paesi nordici, Italia, Germania e Francia già abbastanza declinazioni delle socialdemocrazie da poterne discutere per giorni senza mettere in campo eccessi polarizzanti

 luminous-jasmine-salamander No.50062

>>50060
Ma scusa spiegamelo tu, hai usato dei termini, spiegali.
Che tipo di sistema hai in mente? È teorico o pratico?
Noi siamo all'interno di quel sistema?
Quali sarebbero le X che il sistema dovrebbe decidere e che invece fallisce a fare, come dici te?

 beneficial-grullo-oryx No.50066

Quasi mi pento.

 normal-puce-clam No.50071

>>50044
>Biologicamente la ricchezza passa ai soggetti più simili al deceduto
Non mentalmente però, il 50% del dna fa poco sulla personalità

 crazy-periwinkle-rook No.50081

>>50071
Non capisco cosa c'entri la personalità
Intendo dire semplicemente che non si può parlare di un sistema economico o politico ignorandone completamente i meccanismi biologici
Se un padre vuole farsi il mazzo perché i suoi figli ereditino qualcosa lasciar fare è un meccanismo meritocratico (ad esempio non tassare l'eredità all'inverosimile)

 longterm-jonquil-baboon No.50083

>>50071
>>50081
Non sto capendo che posizioni state esprimendo entrambi nei confronti del concetto di eredità

 subdued-charcoal-stingray No.50331

https://youtu.be/Wxb8TBSWpjg?t=3779

si chiede a Fusillo, presidente del movimento libertario, la differenza tra libertarismo e neoliberismo (minuto: 01:03:00 se non vi funziona il link diretto)
Purtroppo è un po' prolisso per i miei gusti, ma almeno iniziate a capire, spero.

Saluti



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