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 jolly-xray-frigatebird No.50086[Mostra tutto]

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 disgusting-blue-dunlin No.50381

>>50380
Credici, dovrebbero riformare anche i centro dell’impiego

 wet-sierra-ferret No.50383

>>50381
Altra cosa che io spero e desidero.

 lustrous-patriarch-gnu No.50417

Lolcalenda

 wild-cardinal-pademelon No.50418

>>50417
ridicolo, spero non si allei con renzi

 apprehensive-quartz-barnacle No.50461

>>50380
>Obbligo di lavoro a 100-200km senza alloggio, senza commuting pagato, magari con contratto da falsacooperativa che si ribassa gli stipendi giusto per avere un'offerta oscena e poter togliere il RdC
Davvero non ci arrivate che l'obiettivo è quello di offrire posti di merda in semischiavitù dove o fan contenti i negrieri e i caporali che sono la loro base elettorale o comunque il disgraziato perde il RdC per aver rifiutato una paga da fame e/o impiego di merda?

 luminous-jasmine-salamander No.50463

>>50461
Beh rimane il problema che non si può rimanere col rdc a vita.
Purtroppo il paese è messo male dal 2009, c'è poco da fare, il rdc è un bell'aiuto ma finisce lì, sposta il problema in avanti.
Imo ormai non c'è piú un cazzo da fare, molta gente dovrà rassegnarsi a fare la fame, perché l'unico modo per risolvere i milioni di poveri che continuano a crescere ormai a sto punto sarebbe depredare berlusca/elkann/benetton/ecc e fare letterale helicopter money dei loro averi. Cosa che non avverrà.

 wet-sierra-ferret No.50467

>>50461
Il rdc è letteralmente la ricetta per creare sacche intere di paese scollegate dal resto della società e va contrastato in tutti i modi.
Meglio quei posti di lavoro, anche se sono merda, così che almeno la gente lotta per migliorare la propria condizione. Se ci va di culo riusciamo pure a sistemare i sindacati, ch oggi pensano solo ai pensionati.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50471

>>50467
Tu sei mera carne da foiba, coglione servo strisciante.
Già il fatto che una mancetta da 500€ (se hai casa) faccia concorrenza ai lavori di merda degli imprenditori da strapazzo e megacorp del cazzo e della merda la dice lunga su dove sia il problema.
>>50463
L'ideale sarebbe depredare quelli che menzioni e fare keynesismo in realtà.
Anche solo togliere le privatizzazioni che aumentano i costi, peggiorano i servizi, tagliano i posti di lavoro e privatizzano i profitti sarebbe un buon inizio, invece la legge ultima è passata dove i comuni devono dare spiegazioni PER NON AVER PRIVATIZZATO I SERVIZI. Io boh.

 luminous-jasmine-salamander No.50472

>>50471
Le megacorp non subiscono concorrenza dal rdc, gli unici stipendi buoni sono proprio quelli delle multinazionali.
Infatti a lamentarsi del rdc sono i baristi/ristoratori/pirla vari sui giornali+canali mediaset, non il ceo di mcdonalds o di altre aziende serie e grosse.
Comunque non ho capito cosa intendi con togliere le privatizzazioni, quali sarebbero?
E se le togliessimo l'effetto positivo in cosa consisterebbe?
Cioè tipo che attualmente la società che gestisce i rifiuti in comune X è privata e tu la vorresti pubblica, o intendi altro?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50473

>>50472
>Cosa sono i subappalti di amazon e multinazionali
A frescone, i profitti li fanno tagliando esattamente su quelli.

>Privatizzazione: asta al ribasso in cui ci fanno rientrare stipendi, costi e profitto, con gli ovvi risultati di servizi di merda e paghe del cazzo.

>Pubblico: nello stesso budget togli il profitto e migliori servizi e paghe
Again, io boh.

 luminous-jasmine-salamander No.50474

>>50473
Sì senti, smettila di creare greentext inventati ad ogni risposta, non ho parlato di profitti, non ho parlato di amazon, non ho parlato di subappalti, non ho parlato di Babbo Natale.
Ho detto una cosa reale tanto quanto 2+2=4.
Ho detto che il rdc non fa concorrenza alle megacorp, perché le megacorp offrono stipendi ben piú alti dei 500€ di cui hai parlato tu nel tuo post dove erroneamente dicevi che le megacorp subirebbero concorrenza da una paghetta di stato da 500€.
No.
Uno stipendio da manovale in una multinazionale sono minimo 1300€.
1300€ sono 800€ in più di 500€.
Direi che siamo su livelli differenti.
Invece per quanto riguarda gli "imprenditori da strapazzo" come li hai chiamati nel tuo post ti ho dato ragione, e ho scritto che infatti sono loro, baristi/ristoratori e fenomeni simili, a lamentarsi in tv, perché è il cameriere a prendere da loro uno stipendio di 600€, per cui allora meglio i 500€ del reddito.
Fine.
Per quanto riguarda la privatizzazione, anche lì, non sto capendo un cazzo di quello che vuoi dire, ti avevo fatto una domanda, volevo capire, e mi hai buttato fuori altri greentext che non riesco a decifrare.
Prova a comportarti come un essere umano normale, scrivi in italiano come sto facendo io, spiegami che tipo di servizi privati andrebbero resi pubblici e quali sarebbero i vantaggi.
Ad esempio a me verrebbe da pensare che se una roba è privata potrà fare schifo quanto vuoi ma almeno i suoi dipendenti li pagherà il privato, se invece fosse roba pubblica i dipendenti sarebbero a carico di tutti.
Sto sbagliando?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50475

>>50474
Boh mi dispiace tu non capisca, è talmente ovvio.
Anyway, dovrebbe essere completamente pubblico almeno luce, acqua, gas, rete internet sia infrastrutture che ISP unico di Stato, strade e autostrade, treni e navi e sì anche Alitalia (pensata come servizio di Stato, non aziendizzata ma neppure una mangiatoia democristiana), farmacie, smaltimento rifiuti, industria farmaceutica ed università mentre principalmente pubblico con opzione privata ma SENZA MEZZO EURO DALLO STATO: sanità, istruzione, trasporti urbani ed extraurbani, impianti di riciclaggio ma sicuro c'è altra roba.
>Eh ma i dipendenti privati li paga il privato
No, li pagano i fruitori del servizio, che come dimostrano le telco è sempre un cartello e no non puoi fare a meno di una linea internet o meglio puoi ma ti costa più tempo e a volte anche soldi per fare le cose a mano che pagare l'abbonamento (es. PEC vs. Raccomandata) ma anche solo andare alla banca a fare operazioni che da sportello ti chiedono la gabella e per alcuni servizi non puoi e basta senza internet (tipo le autoletture lol dio cane) quindi no pubblico batte privato mille a zero. Giusto l'alternativa voluttuaria in casi rarissimi ci può stare ma appunto vuoi mandare tuo figlio a studiare dai gesuiti di merda? PAGHI LA RETTA PIENA senza voucher o porchiddii.

 luminous-jasmine-salamander No.50476

>>50475
E ma appunto se i dipendenti di un servizio privato li pagano solo i clienti di quel servizio (vabbè l'hai fatta facile, diciamo che il capo della baracca piglia i soldi dai clienti, e poi una parte ovviamente la dà ai suoi dipendenti, il loro stipendio), li paga chi li vuole pagare.
Se invece me li metti come roba pubblica, gli stipendi di chi ci lavora saranno una spesa in capo a tutta la società.
Cioè se io voglio vivere senza internet, lo faccio e risparmio pure soldi.
Se mi diventa un servizio pubblico, che io lo abbia o meno devo comunque sopportare una spesa per pagare i dipendenti di quel servizio.
Cioè con la tua logica, qualsiasi cosa potrebbe esser vista come servizio pubblico essenziale, toh: netflix.
Da domani netflix smette di essere privato, tutti potranno avere netflix gratuitamente sulla propria tv.
E contemporaneamente però il canone rai viene aumentato per coprire la spesa degli stipendi di chi lavora in netflix.
Sarebbe una cosa positiva?

 wet-sierra-ferret No.50480

>>50471
Il punto è che bisogna contrastare gli imprenditori che pagano una miseria (che di fatto sono principalmente il settore turistico e delle ristorazione, infatti sono loro quelli che se ne lamentano) non rinunciare.
Ripeto, dare dei soldi per non lavorare porta ad una dipendenza dallo stato, con tutti i rischi di vendita del voto del caso, oltre ad alimentare il mercato dei piccoli lavori in nero, incentivare l'abbandono scolastico, col rischio concreto di creare una società parallela (anche perché ci sono forti differenze geografiche) di gente mantenuta dallo stato.

Si aumentino i controlli in quei settori specifici, si riduca burocrazia e costo del lavoro, e si rimuova il rdc che è assistenza statale due volte, prima col rdc stesso poi con i navigator che non servono a niente.

 defiant-ruddy-bonobo No.50496

>>50224
Questa l'unica risposta razionale


>>50230
E pensi che altri avrebbero fatto meglio? anche quando potevano non l'hanno fatto, c'è poco da dire anon ti lamenti del PD ma è l'unica alternativa reale alla merda agli affarismi ai terroni ignoranti m5s.

 wild-cardinal-pademelon No.50514

ricordatore che lal lega dal 2008 è stata al governo per tre volte e non ha fatto niente, anzi l'inflazione è salita

 illfated-folly-caribou No.50517

>>50496
>E pensi che altri avrebbero fatto meglio? anche quando potevano non l'hanno fatto
>ti lamenti del PD ma è l'unica alternativa reale alla merda
Il solo reddito di cittadinanza supera a sinistra tutta la politica fatta dal PD dal 2007 ad oggi. E l'hanno fatto dei letterali ritardati.
Non so Anon, mi sembra deboluccia la tua posizione.

 wild-cardinal-pademelon No.50520

>>50517
>E l'hanno fatto dei letterali ritardati.
e infatti solo dei ritardati potevano mettere su un sistema così farraginoso e corrotto, dove anche gli stranieri non residenti in italia lo percepiscono truffando lo stato.
Il pd con renzi-gentiloni aveva istituito il REI e gli 80 euro, molto meglio del Rdc.
i consumi salirono al +3% per ogni famiglia in appena un anno.
Ci fu l'abolizione della tassa sulla prima casa, Imu e Tasi.
Unioni civili (boicottate dal m5s)
Legge contro il capolarato.
bonus bebè
+ di 1.000.000 di occupati in 2 anni

e queste sono alcune cose di sinistra che fece renzi

https://www.partitodemocratico.it/economia-e-lavoro/reddito-inclusione-2017/

 defiant-ruddy-bonobo No.50522

>>50517
RDC dei 5s è stato forse il modo peggiore di fare un reddito di cittadinanza, se non hai dubbi a riguardo potresti confrontarlo con le varie opzioni già presenti al mondo e le teorie attuali, concordo che sia una cosa di sinistra ma ha solo riunito varie misure di assistenza in un unico trasferimento con limiti indegni di un reddito di cittadinanza.
Detto ciò il fatto che 4 ritardati abbiano fatto, con la lega, una orribile legge che non ha oggettivamente portato a niente di positivo se non soldi persi per assumere i navigator mentre dei professionisti avrebbero potuto fare una legge fatta bene beh amico mio non mi sogno di giudicare la "tua posizione" da un post su diochan ma ho forti dubbi a riguardo di quanto conosci relativamente alle misure assistenziali.

ah ottimo vedo che >>50520
ha risposto e mi tolgo il cappello

 reliable-teal-barnacle No.50524

>>50520
>Il pd con renzi-gentiloni aveva istituito il REI e gli 80 euro, molto meglio del Rdc
Beh certo, molto meglio, tranne per chi lo percepiva.
Avere un'entrata di max 500€ con tetto a 12 mesi è molto peggio che averne 700+ senza scadenza.
>Ci fu l'abolizione della tassa sulla prima casa, Imu e Tasi
Battaglia di Berlusconi portata a termine dal PD, abolire l'IMU per tutti è stato un regalo gigantesco ai grandi redditi.
>Unioni civili (boicottate dal m5s)
>Legge contro il capolarato
Queste ci stanno
>bonus bebè
Era nei programmi di tutti i partiti a quelle elezioni ma ok
>+ di 1.000.000 di occupati in 2 anni
LMAO ma quando/dove/come
>>50522
>una orribile legge che non ha oggettivamente portato a niente di positivo se non soldi persi per assumere i navigator
Anche tu dimentichi che l'effetto positivo l'ha avuto per le famiglie che lo percepiscono. Capisco che tu non ci arrivi proprio, a capire che serve un sostegno per la disoccupazione endemica e che sì, diocane, è lo stato che deve creare un ambiente funzionale all'occupazione e che se non lo fa ne paga le conseguenze
>mentre dei professionisti avrebbero potuto fare una legge fatta bene
Eccerto, si è visto.

 wild-cardinal-pademelon No.50525

>>50524
si gli 80 eur facevano comodo a tutti, nessuno li ha restituiti
>Battaglia di Berlusconi
che in 10 anni prima del pd non ha svolto
>bonus bebè Era nei programmi di tutti i partiti
che non hanno svolto 10 anni prima del pd

>+ di 1.000.000 di occupati in 2 anni LMAO ma quando/dove/come

dati ISTAT

Occupati totali: +656mila da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Occupati dipendenti permanenti: +487mila da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Inattivi: -665mila da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Tasso disoccupazione: -1,1% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Tasso disoccupazione giovanile: -5,9% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Produzione industriale: +2,3% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Export: +7,4% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Bilancia commerciale: +18,3 mld da febbraio 2014 a settembre 2016.

vedo che non hai quotato i REi meno costoso per lo stato e favoriva l'occupazione

 longterm-jonquil-baboon No.50526

>>50525
a livello globale, dopo il 2008 ci vollero un po' di anni perché l'economia si riprendesse. Tendenzialmente è proprio a partire dal 2014 che si è ricominciati ad andare bene globalmente. Dire che è merito di Renzi per una crescita occupazionale ed economica che è stata generalizzata in tutta l'unione europea mi sembra una cosa un po' troppo in là.

 wild-cardinal-pademelon No.50527

>>50526
guarda caso però c'era il pd, come mai questa crescita non c'è stata nel 2018-2019?

 longterm-jonquil-baboon No.50529

File: dati occupazione.JPG (74,09 KB, 679x755)

>>50527
facendo una breve ricerca sul sito dell'istat non mi sembra che i dati dell'occupazione siano peggiorati o si siano fermati nel periodo 2018 - 2019. Te che numeri hai per il 2018 - 2019?

 disgusting-blue-dunlin No.50530

>>50529
Appunto grazie alla spinta del governo gentiloni

 impolite-wheat-stork No.50537

>>50471
Suicidati comunista no-brain, morirai povero

 canine-aqua-chough No.50541

>>50471
>i comuni devono dare spiegazioni PER NON AVER PRIVATIZZATO I SERVIZI. Io boh.
Il grosso della spesa inefficiente e del magna-magna nel pubblico sono le municipalizzate, che andrebbero veramente debellate.

 hideous-juliett-hornet No.50555

>>50541
La storia è sempre quella, privatizzare gli utili, socializzare le perdite. Sebbene vengano ricordato come manovre di sinistra le privatizzazioni stronze sono state fatte proprio dall'amico Silvio & friends (tra cui pure La Russa e Meloni, l'unico che ancora non c'era è Slavini), quello che rimane è o ciò che era inappetibile a chi voleva speculare o quello che gli speculatori sono riusciti a rovinare con necessità urgente di aiuti di stato.

 forsaken-moccasin-komodo No.50556

>>50555
Parole al vento tanto hanno la testa piantata nel culo del capitalismo e si sono ingoiati fino all'ultimo schizzo di merda neoliberale per cui il privato, aggiungendo un middleman, dovrebbe essere più efficiente.

 flashy-ochre-leopard No.50559

>>50556
Il privato é piú efficente, punto.

Prova a presentare un certificato medico taroccato ad un privato come fanno i netturbini di mezza terronia e guarda che succede

 apprehensive-quartz-barnacle No.50561


 luminous-jasmine-salamander No.50563

>>50559
Non c'è bisogno di taroccare anon, il certificato medico per malattia si ottiene dicendo "sì dottore sto male" al telefono.

 hideous-juliett-hornet No.50564

>>50559
Spe spe spe, fari dichiarazioni arbitrarie ad ampio spettro è esattamente il modo con cui le tue argomentazioni perdono qualsiasi forma di importanza. Rifolmula il tuo pensiero, è ovvio che il privato non sia sempre più efficiente, ne abbiamo le prove lampanti quando esci per strada e la trovi disfatta perché l'ennesima azienda di manutenzione ha fatto la cresta con i soldi pubblici per poi scappare con i ricavi.

 physical-straw-chicken No.50566

>>50525
Ancora non hai affrontato il tema di come max 500€ al mese per mac 12 mesi siano una misura migliore, per chi li riceve, di 700+€ al mese senza limiti di tempo. Poi dici anche "che crea occupazione" ma ovviamente non hai dati per correlare le due cose.
Quindi il discorso è che il RdC è un farsi carico, per lo Stato, della sua stessa inefficacia. Il reddito di inclusione era invece una mancia temporanea, elargita perché il M5S stava salendo nei sondaggi e l'antipolitica (termine propagandistico di merda) terrorizzava i partiti.
>>50559
>non ho mai lavorato
Dillo subito.
Il certificato te lo fa il medico, tu presenti in azienda solo il codice numerico che ti rilascia. Non puoi falsificarlo, punto.
>efficente
Non che conti molto, ma almeno scrivilo correttamente.

 practical-juliett-goldfinch No.50567

>>50561
>nannimagazine

neanche lo apro il tuo link, trovati fonti minimamente credibili da un punto di vista accademico, buffoncello

 practical-juliett-goldfinch No.50568

>>50566
Ho una p. iva personale ed una srl + contributi versati in due casse previdenziali differenti, vai a piangere dallo psicologo della asl.

visto che siamo in tema sanitario: vai a guardare i tempi di attesa per una prestazione nel settore pubblico e comparala con quelli nel privato, poi pigliati a schiaffi

 defiant-ruddy-bonobo No.50569

>>50566
non ha detto che non ha mai lavorato, evita di trollare che non siamo su /b/

 longterm-jonquil-baboon No.50573

Giusto che Calenda si sia unito a Renzi, i partiti hanno le stesse idee. Ridicolo che per farlo abbia dovuto fare prima il teatrino col pd.

 hurtful-cyan-angelfish No.50576

>>50555
>>50556
Sapete solo ripetere la solita manfrina, del "socializzare le perdite", del neoliberismo, qualche volta provando a toccare gli argomenti, troppo spesso invece cercando una nuova espressione colorita con cui denigrare il proprio interlocutore. Eppure la realtà mi dà ragione, stateci. Le partecipate sono, per la maggiorparte, soprattutto quelle minuscole legate a realtà locali, un inceneritore di soldi pubblici.

 gripping-tomato-ape No.50589

>>50568
1
>vai a guardare i tempi di attesa per una prestazione nel settore pubblico e comparala con quelli nel privato, poi pigliati a schiaffi
Beh buongiorno, è da 30 anni che viene diminuita la spesa pubblica per la sanità, le cliniche private possono scegliere su cosa operare e non fornire servizi di assistenza su ciò che non considerano abbastanza profittevole. Ci credo che hanno tempi minori.
Ma hai fatto un ottimo esempio, è così in tutti i campi. Si taglia la spesa, si permette ai privati di operare (pagandoli anche parecchio, perché offrono servizi primari) e si sta a guardare mentre fanno profitto.
È una merda che va avanti da parecchio, e in situazioni emergenziali tipo covid si è visto a cosa porta: più morti, meno posti letto, etc.
2
Hai adesso capito che non puoi falsificare un certificato a cazzo e che non c'è quindi differenza, in questo, tra pubblico e privato.
3
Ancora non affronti il tema di come il tema di come max 500€ al mese per max 12 mesi siano una misura migliore, per chi li riceve, di 700+€ al mese senza limiti di tempo.
Non argomenti di come il reddito di inclusione creasse occupazione, cosa che hai detto per magnificare il PD.
Spero tu abbia capito che il RdC è un farsi carico, per lo Stato, della sua stessa inefficacia. Il reddito di inclusione era invece una mancia temporanea, elargita perché il M5S stava salendo nei sondaggi e l'antipolitica (termine propagandistico di merda) terrorizzava i partiti.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50593

>>50589
Un po' di buonsenso, che qui siam arrivati al punto di gente che si stupisce di come togliere soldi al pubblico per poi dire "che schifo il pubblico" per poi essere pure convinti che girarne (molti di più) ai privati sia invece virtuoso.
Cambiando tema, che ne pensi del togliere l'iva sui beni di prima necessità? Bollo auto? A parte il solito problema del gettito mancante ovviamente, sti balzelli non progressivi sono effettivamente sorpassati.

 wild-cardinal-pademelon No.50596

>>50593
il bollo auto non verrà mai tolto, è una buona entrata per le regioni

 apprehensive-quartz-barnacle No.50597

>>50596
Sarebbe da ripensare come entrata, magari mettendolo sui carburanti…pensaci un attimo:
- Cilindrata maggiore = maggior consumo
- Corri di più = maggior consumo
- Guida di merda = maggior consumo
L'unica penalizzazione sarebbe per le vecchie auto dei poveracci ma si potrebbe fare una detrazione irpef annuale con certificazione dei km percorsi e bona lì.

 hurtful-cyan-angelfish No.50598

>>50597
>vuole aggiungere una nuova detrazione nella giungla delle detrazioni attuali

 apprehensive-quartz-barnacle No.50599

>>50598
Semplificherebbe un sacco di altri balzelli e diventerebbe un appuntamento annuale insieme all'IRPEF anziché avere due o tre date da ricordare per i vari bolli, revisioni e porchiddii.

 scared-orchid-molly No.50600

>>50599
>nuova detrazione
>semplificherebbe

 apprehensive-quartz-barnacle No.50610

>>50600
>Reddito <20.000€ = detrazione di X, <30.000€ =detrazione di Y, >30.000€ = No detrazione.
>GNOOOOH NON PUOI FARE LE DETRAZIONIIII GNOOOOH
Spana.

 grandiose-cinnabar-bear No.50616

>>50610
Complimenti, così introduci un altro balzello di tassazione dove l'aumento di tasse non è continuo e l'aliquota marginale schizza in sú appena fuori soglia, incentivando ancora una volta magheggi per non avere un imponibile solo poco sopra la soglia, così come è successo con il bonus di Renzi alla sua prima implementazione e cosí come accade per il forfettario di Salvini adesso.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50634

File: grafico-logaritmo-con-base….png (9,03 KB, 700x458)

>>50616
>GNOOO GLI SCAGLIONI GNOOOH
In effetti è un problema reale ma era per collegarlo a qualcosa che esiste già ora, per me va benissimo pure tassare con delle funzioni e basare pure le detrazioni su quelle. E no non è un problema dato che basterebbe un merdoso programmino fatto da un normodotato per creare un form da riempire in sede annuale di dichiarazione ed applicare le formule.

 hurtful-cyan-angelfish No.50636

>>50634
Guarda, per me andrebbe benissimo, anzi.
Ma finché esiste la giungla di detrazioni il sistema non viene semplificato.


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