[ home ] [ indice ] [ b / s / x / hd / 420 ] [ aco / v / cul / yt / ck / mu / pol ]

/pol/ - Politica & Affari

Nome
Email
 
Messaggio

File
Embed
Password

  [Vai in fondo]   [Catalogo]   [Torna]   [Archivio]

File: photo_2022-07-25_14-41-42.jpg (127,46 KB, 1080x1080)

 jolly-xray-frigatebird No.50086[Ultimi 50 post]

Filo Campagna elettorale? Filo campagna elettorale.

 substantial-coffee-ostrich No.50087

C'è poco da dire: prossima maggioranza FdI+PD.

 jolly-quartz-human No.50088

ok i primi 3
4 è una cazzata, dipende dagli stupefacenti
5 "tasse più alte a chi se lo può permettere" non mi sembra brutto, avevo letto di abolizione imu in cambio di una tassazione per patrimoni 500K+ euro e non sembrava malaccio, ma immagino che ora sia fantascienza

 boiling-denim-dodo No.50089

Lessi stupefacenti libri ed ero pronto a votare PD per farmi delle buone letture.

 practical-juliett-goldfinch No.50090

non sono sicuro che in fdi ci sia gente che conosca abbastanza matematica da poter promettere un taglio delle tasse non finto

 intelligent-fallow-balinese No.50091

Voterò chiunque, esplicitamente, dirà che farà la patrimoniale.

 indelible-sierra-bobcat No.50092

>>50091
Qualche giorno fa sono andato in banca e visto che ho over 100k sul conto corrente hanno tentato di vendermi qualche cazzo di polizza a capitale garantito, tranne le spese di gestione ovviamente, perché così sto al sicuro dalla patrimoniale hurr dhurr.

Ma che la facessero, glieli do volentieri 500€ a sti morti di fame.

t. comunista col casio

 fast-echo-spider No.50093

Ricordatore che il fenomeno Meloni è stato creato dal gruppo GEDI, esattamente come Draghi.

>>50091
I tripfag non si smentiscono mai

 large-uniform-catfish No.50094 SALVIA!

>>50092
>t. comunista col casio
>manco fosse un patek philippe

 daring-bittersweet-emu No.50095 SALVIA!

Propongo di stickare un thread su elezioni/campagna elettorale giacché trovo spiacevole venire su pol e trovare pagina 1 intasata dagli stessi argomenti in cui si parla dappertutto salvia per metapost che non vuol disturbare

 ringed-cerulean-starfish No.50098

>>50094

that's_the_joke.mp3

 scared-coffee-porpoise No.50100

>confini spalancati
>Ius soli
>Assistenzialismo sfrenato
>Stupefacenti liberi
>Patrimoniale
Ma hanno anche dei difetti

 standard-tomato-somali No.50101

Per me è allucinante che in un paese con tasse elevate e spesa pubblica disastrosa (lol le primule) voi vogliate ANCORA tasse.
Quanti soldi volete dare ad Alitalia ed amici?

 hideous-ultramarine-viper No.50106

>>50101
Vedi >>49657
Nessuno vuole "altre" tasse, si vuole solo il ritorno ad una progressività del peso fiscale.
C'era eh, era tutto lì, purtroppo la mancanza di una minaccia fisica e di un'alternativa politica hanno lasciato campo aperto all'aumento delle tasse per i poveri e ad una diminuzione delle tasse per i ricchi.

 complex-waterspout-dogfish No.50107

>>50101
Come vedi, il come si spendano quelle tasse è una cosa che passa sulle teste di tutti, in Italia non è un argomento importante.

 lustrous-patriarch-gnu No.50108

>>50106
Bisogna avere più scaglioni e meno tasse sulla classe media. La mia CU segna 37k di lordo e gli ho lasciato giù quasi 10k euro porcamadonna

 apprehensive-quartz-barnacle No.50109

File: The-three-taxation-policie….png (34,57 KB, 850x331)

>>50108
Ma non è stata tra le altre cose la proposta di istituire una tassazione a "funzione" anzichè a scaglioni che ha contribuito a far esplodere il governo Conte II?

 impure-aureolin-eagle No.50110

Io voto verde

 extroverted-dandelion-booby No.50112

>>50108
Pensa che quel letterale negro di Draghi è riuscito a togliere uno scaglione e a rimodularli in modo ancora peggiore di quelli precedenti

 tremendous-delta-parrot No.50113

File: 24352582357.jpg (38,75 KB, 943x719)

Da un lato vorrei votare scheda bianca o scrivere qualche cazzata tanto per, dall'altro vorrei proprio astenermi nella speranza che l'affluenza diventi abbastanza bassa da delegittimare quella massa di buffoni, però temo che così finirebbe semplicemente per favorire il PD dato che quelli a votare sono sicuro che ci andranno e l'ultima cosa che voglio è vedere tipo il 50% di affluenza con il 70% di voti per la pseudosinistra. Quindi voterò o Lega o FI a seconda di come mi gira, non so nemmeno che cazzo dicono e non mi interessa, deve brucià tutto

 practical-juliett-goldfinch No.50114

Se quell' ammasso di mangiapane a tradimento che chiamiamo repubblica italiana vuole il mio parere può telefonarmi o mandarmi una 18enne elegantemente vestita, figurati se faccio un kilometro per andare al loro seggio puzzolente a respirarmi i germi che esalano quei disperati al seggio, che schifo

 deficient-cobalt-barb No.50115

Con abbernascone disinnescato così abilmente e le frattaglie dei servi di Bruxelles (5stars inclusi) sparse e in rotta completa sarà ancor più un piacere votare il capitano

 luminous-jasmine-salamander No.50116

>>50115
Anche il grassone è un servo di Bruxelles

 deficient-cobalt-barb No.50117

>>50116
Baita interessante.
Magari prima di fare affermazioni così apodittiche argomentare un pochetto non farebbe male. Comunque, il non essere nella "maggioranza Ursula" ti prova sbagliato

 luminous-jasmine-salamander No.50118

>>50117
Sinceramente a sto punto c'è più da provare a dimostrare che non sia un servo il grassone, altrochè maggioranza ursula lol

 deficient-cobalt-barb No.50119

>>50118
Io almeno un'argomentazione basata sulla reale oggettività dei fatti l'ho fornita, te sembra proprio che sei qui per trollare, invece.

 luminous-jasmine-salamander No.50120

>>50119
I fatti non possono che essere oggettivi, non mettere parole ridondanti insieme a cazzo pensando di rafforzare il concetto.
Comunque ognuno c'ha i suoi canoni di giudizio, per te magari fin tanto che il grassone non andrà in giro nudo con un tatuaggio dell'europa sul petto rimarrà un prode guerriero anti-establishment, per me invece su quel versante la fiducia è andata a farsi fottere da quando ha buttato giù il governo nel 2018.
Sono praticamente tutti disposti ad allinearsi a quello che cade dall'alto pur di avere il potere, l'unica che per ora si può ancora considerare fino a prova contraria anti-bruxelles è la Meloni, tutti gli altri hanno dimostrato molte incoerenze a fronte di un saaaaaaaaaacco di chiacchiere degli anni passati pur di governare, 5stelle e Lega docet.

 deficient-cobalt-barb No.50121

>>50120
Non sono parole ridondanti, scrivere
>basato sulla caratteristica dei fatti di essere oggettivi
sarebbe uguale
>per me invece su quel versante la fiducia è andata a farsi fottere da quando ha buttato giù il governo nel 2018.
Guarda che nel 2018 cadde proprio per il rifiuto delle condizionalità del MES, un rifiuto al servilismo.
>Sono praticamente tutti disposti ad allinearsi a quello che cade dall'alto pur di avere il potere
Il capitano il potere è stato disposto a lasciarlo pur di non allinearsi, vedi MES e maggioranza ursula

 luminous-jasmine-salamander No.50123

>>50121
No anon, è ridondante, i fatti devono essere oggettivi per esser tali, non esistono fatti soggettivi, non serve chiamarla "oggettività dei fatti", perché non potrebbe essere altrimenti. I fatti, fine.
Mi fermo qua perché ho già capito che vuoi provare ad avere ragione anche su una robetta del genere sulla quale hai torto, inutile discutere.

 standard-tomato-somali No.50124

>>50120
Non capisco come giri questa idea che la Meloni sia anti Europa quando lei stessa dice il contrario

 deficient-cobalt-barb No.50125

>>50123
>non serve chiamarla "oggettività dei fatti", perché non potrebbe essere altrimenti
Vabbè sei scemo, sostituisci la frase precedente con
>basata sulla caratteristica dei fatti di essere oggettivi e vedi che non è ridondante
>vuoi provare ad avere ragione
Esprimo semplicemente la mia opinione, ovvero che il capitano non sia servo di bruxelles, sembra invece che tu abbia molte difficoltà ad esprimere la tua (eccetto che per questioni di presunta ridondanza) chissà perché…

 luminous-jasmine-salamander No.50126

>>50125
Non sono scemo, ti ho spiegato perché hai espresso in maniera ridondante uno stesso concetto, i fatti non possono che essere oggettivi, inutile riferirsi ad essi come oggettivi, perché è ovvio che lo siano, e tu stai semplicemente cercando di non sembrare nel torto, nessuna opinione.

 deficient-cobalt-barb No.50127

>>50126
Sei scemo, sostituisci la frase precedente con
>basata sulla caratteristica dei fatti di essere oggettivi
e vedi che non è ridondante

Come al solito le tue argomentazioni che il capitano sia assoggettato a bruxelles sono molto forti.

 luminous-jasmine-salamander No.50128

>>50127
Non sostituisco nulla, io ti ho spiegato, tu non hai voluto esser corretto, va bene così.

 deficient-cobalt-barb No.50129

>>50128
Se la sostituisci vedrai come pur essendo una frase con lo stesso significato non è ridondante

In ogni caso il grande merito del capitano è di aver sbaragliato e mendato in rotta le frattaglie dei servi di bruxelles, ovvero la maggiornaza Ursula, ovvero coloro che accettavano di buon grado le condizionalità del MES, e per questo avrà il mio voto.

 luminous-jasmine-salamander No.50130

>>50129
Si e se mi metto delle rotelle divento una carriola, non c'entra nulla

 deficient-cobalt-barb No.50131

>>50130
Stai davvero portando un grande contributo alla discussione, delirando su una ridondanza che non esiste e ti ho dimostrato. Non è che ti sei triggerato appena hai letto la parola capitano?

 luminous-jasmine-salamander No.50132

>>50131
Ti ho solo detto di non scrivere parole con lo stesso significato a cazzo di cane, perché è solo ridondante, lo so che ti sembra di rafforzare i concetti ma fidati non è così, appari solo come uno con la terza media.
Pure io nei temi da bambino facevo quell'errore per "pompare" le frasi che scrivevo lol.
Per il resto tu hai provato a dire che non è ridondante, io ti ho spiegato il perché lo è, poi tu ti sei messo a dire cagate e io ho capito che non eri disposto ad avere torto nemmeno su una robetta del genere, quindi mi tirerei fuori.

 crazy-periwinkle-rook No.50133

Porco dio ma vi mettete a discutere se una parola è ridondante ma andate a fare in culo

 deficient-cobalt-barb No.50134

>>50132
Ecco bravo tirati fuori, la ridondanza non esiste, come gli argomenti che hai portato per contestare il capitano sulla sua resistenza all'europeismo.

 crazy-periwinkle-rook No.50135

>>50132
L'assoluto stato di sta gente

 deficient-cobalt-barb No.50136

>>50133
Mah, io provavo continuamente a riportare la discussione sull'intenzione di voto, ma la salamandra gelsomino insisteva con metapostaggio. Boh. Secondo me ha visto rosso quando ha letto
>il capitano
lol

 luminous-jasmine-salamander No.50137

>>50134
Sì che esiste, i fatti non possono che essere oggettivi.
Non esiste la "reale soggettività dei fatti".
I fatti, fine.
È ridondante.
Anche "la caratteristica dei fatti di essere oggettivi" è una cagata Cannarsiani ridondante.
La caratteristica dei cadaveri di essere morti, lol.
Non si discute anonimamente con qualcuno che non è minimamente disposto ad avere torto, nemmeno sulle cose più piccole.

 deficient-cobalt-barb No.50138

>>50137
Ma se ti do ragione la smetti di spergare male e provi a discutere come una persona normale?

 luminous-jasmine-salamander No.50139

>>50138
Ti ho solo spiegato perché era ridondante dopo che tu avevi erroneamente sostenuto non lo fosse.
Io per 9 post ho provato a spiegarti, tu per 9 post hai provato ad avere ragione su una cosa palesemente sbagliata.
Su una imageboard anonima quando manca l'onestà intellettuale è inutile iniziare una discussione.

 deficient-cobalt-barb No.50140

>>50139
E' semplice, se pensi che non sia utile discutere smetti di scrivere cazzate, non è molto utile intasare un thread discutendo se una frase sia o non sia ridondante.

 luminous-jasmine-salamander No.50141

>>50140
Non c'è da discuterne infatti lol, la era e io te lo ho solo fatto notare, prima di scrivere anche altro.

 deficient-cobalt-barb No.50142

>>50141
No, per me non lo era ridondante, rifiuto la tua critica, e ora smettila di rompere i coglioni.
Fra l'altro l'unico a riportare sempre la discussione sull'intenzione di voto ero io.

 luminous-jasmine-salamander No.50143

>>50142
La mia non è una critica ne una opinione, hai scritto una frase con elementi di ridondanza, poi ti sei arrabbiato che te lo ho fatto notare e siamo arrivati fin qui.
Se non credi a me ti basta chiedere a qualche insegnante di italiano.

 deficient-cobalt-barb No.50144 SALVIA!

>>50143
Vabbè segnalato, hai mandato a puttane il thread per abbastanza tempo.
In ogni caso devi imparare a fartene una ragione di chi non accetta le tue critiche.

 luminous-jasmine-salamander No.50145

>>borra
Non è una critica, è un dato di fatto, hai scritto una frase con elementi ridondanti, te lo ho anche spiegato più volte, non dovresti prendertela sul personale per una roba da niente così, capita a tutti di fare errori.

 massive-ginger-hare No.50146

Io penso siate entrambi dei coglioni ma ha ragione la salamandra sulla questione della frase pompata con parole non necessarie. È oggettivo e non discutibile quindi chiudetela qui.

Detto ciò, Salvini è palese anti-europeista, uno che va in giro con la maglietta di Putin e ha i vari intrallazzi coi russi (Savoini) di certo non fa gli interessi italiani/europei, siamo seri.

 crazy-periwinkle-rook No.50147

>>50143
>si lamenta di come scrivono gli altri
>sbaglia la grammatica

Vaffanculo tornatene su reddit

 luminous-jasmine-salamander No.50148

>>50147
Vabbè ma anche io sono un coglionazzo eh

 wet-sierra-ferret No.50149

>>50146
Nessuno ha scritto o pensa che Salvini sia europeista.
Certo, bisogna sempre vedere come sarà la lega dopo le elezioni.

 crazy-periwinkle-rook No.50150

>>50148
Hai ampiamente rotto il cazzo sta zitto

 luminous-jasmine-salamander No.50151

>>50150
Hey calma.
Comunque pure imo il grassone non è particolarmente europeista, il problema è che non è nemmeno così tanto anti come vorrebbe far credere ai gonzi. La Lega poi non ne parliamo.
L'unica che a parole e per ora anche nei fatti (non ha ancora governato) è sempre e comunque contro l'europa è la Meloni.
Il grassone alla fine è un Silvio 2.0

 giving-inchworm-havanese No.50152

>>50151
>L'unica che a parole e per ora anche nei fatti
Non è verò, la caratteristica dei fatti, cioè quella di essere oggettiva, qualcuno direbbe l'oggettività dei fatti, rivela che Salvini tramite la crisi del 2019 e tramite la non subalternità alla Von Der Leyen tratta la questione dell'unione europea con spirito critico.
>>50146
Peccato che è lunione per prima a non fare gli interessi degli "europei" BTW, anche i russi sono europei.

 luminous-jasmine-salamander No.50153

>>50152
Eh lo direbbe lui >>50119 mi sa lol, comunque boh imo non mi sembra abbastanza rispetto alle giravolte fatte ed alle continue incoerenze dimostrate negli anni, la Meloni già che è sempre stata contro, no matter what, la pone ad un livello più alto, mooooolto piú credibile.

 giving-inchworm-havanese No.50154

>>50153
>continue incoerenze
Tipo? Cerca di parlare dei fatti oggettivi, grazie.
Ti ricordo che il governo draghi lo avrebbero fatto anche senza la lega, entrarci per far uscire berlusconi è stata una mossa geniale

 luminous-jasmine-salamander No.50155

>>50154
I fatti non possono che essere oggettivi, non buttare parole a caso nelle frasi, lo hai fatto 2 ore fa e ti sei arrabbiato quando te lo ho fatto notare, è una brutta abitudine.
Se sei disposto a scendere a compromessi con il nemico, nei fatti non sei suo nemico ma suo complice.
Avrebbe dovuto fare come la Meloni ed opporsi, invece ha fatto come Silvio e si è unito.
Uno dei motivi per cui è sceso nei sondaggi e la Meloni è ora ai massimi.

 giving-inchworm-havanese No.50156

>>50155
>arrabbiato
Non sono io che mi sono messo a spergare sulla ridondanza rifiutandosi di parlare di altro se il mio interlocutore non avesse accettato la mia critica.
>Se sei disposto a scendere a compromessi con il nemico, nei fatti non sei suo nemico ma suo complice
Questo non è un fatto, oggettivo, potrebbe essere stata un'abile manovra di manipolazione politica, No?
>Uno dei motivi per cui è sceso nei sondaggi e la Meloni è ora ai massimi.
Non puoi escludere che non sia stata una manovra per togliere l'appoggio di FI al momento più opportuno, quindi stai dicendo si è sacrificato per far vincere la coalizione? Allora è un eroe.

 luminous-jasmine-salamander No.50157

>>50156
Anon per la terza volta: non era una critica, è così e basta lol, sono parole dallo stesso significato, ridondanti, cosa ci vuole a capire che "la realtà basata sulla caratteristica dei fatti di essere oggettivi" è una frase da traduzione Cannarsiana?
Non te la devi prendere per delle cose da niente così

 giving-inchworm-havanese No.50158 SALVIA!

ancora insisti?!
Non me ne frega un cazzo della tua critica, stai solo usando un thread dove gli anon potrebbero discutere perché stai spergando su una ridondanza che non esiste.

 luminous-jasmine-salamander No.50159

>>50158
Non è che insisto lol, tu menti e io correggo.

 giving-inchworm-havanese No.50160 SALVIA!

>>50159
Tu dai una tua opinione ed io non lo accetto e stai smerdando un thread dove si potrebbe avere una discussione decente, levati dai coglioni.

 luminous-jasmine-salamander No.50161

>>50160
Non era un'opinione anon, è ridondante scrivere "reale oggettività dei fatti".
Non c'è nulla di cui vergognarsi comunque, pure io sbaglio a scrivere un sacco di volte, è mentire per tentare di capovolgere la verità su una stronzatina del genere su un sito anonimo che non va bene.
Se non sei capace di ammettere un errore così figurati se vuoi discutere di politica lol.

 giving-inchworm-havanese No.50162

>>50161
>Se non sei capace di ammettere un errore così figurati se vuoi discutere di politica lol.
e allora non rispondere e non rompere i coglioni lmao

 luminous-jasmine-salamander No.50163

>>50162
Sei tu che hai quotato me qua >>50152 dopo aver cambiato l'ID.

 giving-inchworm-havanese No.50164

>>50163
era anche per vedere se tu non volessi effettivamente trollare. Decidi deliberatamente di ignorare il resto della discussione per delirare sul come io abbia detto qualcosa.

 luminous-jasmine-salamander No.50165

>>50164
Non ho delirato ti ho fatto notare un errore, tu hai negato fosse un errore, io ti ho spiegato perché lo fosse e il resto è storia direi lol

 apprehensive-quartz-barnacle No.50166

La Meloni ha già fatto la marchetta atlantista, e dato che a Bruxelles i pagliacci ce li mette washington direi che la questione è chiarissima e forse probabilmente è più probabile che Salvini almeno faccia la puttana per entrambe le sponde (come Craxi ai tempi che almeno ogni tanto sbatteva i pugni sul tavolo tra una ruberia e l'altra) ma sì non c'è una forza politica veramente anti UE che rischi di vincere seriamente.

 frightening-mahogany-whippet No.50167

>>50165
Tu non hai le capacità di far notare gli errori agli altri, scrivi "ne" senza accento >>50143 e ammetti il tuo stesso errore >>50148 , coglionazzo autodefinito.
In ogni caso non me ne frega niente, che cazzo vuoi ancora? Lascia parlare i bimbi grandi su.
>>50166
Da cosa lo dici che fa la puttana per entrambe le sponde?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50168

>>50167
Non lo dico basandomi su cose, lo suppongo nel caso arrivasse al potere o almeno lo spero, tanto quelli per cui dovrei votare io hanno già spaccato il bacino elettorale in tre pezzi inconciliabili, probabilmente di più.

 luminous-jasmine-salamander No.50169

>>50167
Anon io mi sono limitato a correggere le balle che scrivevi, non è vero che ti ho criticato ad esempio, fin dall'inizio ti bastava non cercare di voler aver ragione a tutti i costi su una cosa palesemente sbagliata.

 scared-beaver-cat No.50170

File: 48BBD512-E8BB-4EC8-A081-4….jpeg (118,06 KB, 876x686)

Guardate come SEETHANO i crucchi bastardi

>According to the polls, the right-wing populists led by Giorgia Meloni could win in the new elections in the fall. She attests to a relaxed relationship with fascism. What was just avoided in France could now become reality in Italy - with consequences for the entire EU.

 frightening-mahogany-whippet No.50171

>>50168
Un atteggiamento da puttana sarebbe uno anche non ideologico per te? Un atteggiamento prettamente opportunista (a vantaggio del paese, intendo, non a vantaggio di sé o del partito) sarebbe auspicabile?
>>50169
Fuori dai coglioni coglionazzo.

 luminous-jasmine-salamander No.50172

>>50171
Calma anon.

 flat-bazaar-rattlesnake No.50173

>>50170
Non capisco questo terrore di tutte le testate mondiali appena c'è una minima possibilità che in un qualsiasi stato la destra vada al potere.
Cioè, FdI è il nuovo partito della mafia, sulle tasse picchieranno in testa agli ultimi, favoriranno solo chi ha intrallazzi etc e va bene, però che cazzo, sono partiti che fanno parte dell'arco costituzionale.
Il terrore latente (ma che nessuno può scrivere, in quantoè una ridicolaggine) è sempre che facciano fuori gli oppositori e distruggano la democrazia. Insomma che facciano come i fascisti.
Ma dio cane, qualcuno spieghi alle testate estere come cazzo funziona la nostra legge elettorale e la nostra formazione di un governo, l'ultimo pericolo è che qualcuno possa prendere il potere.
Neanche col 90%.

 frightening-mahogany-whippet No.50174

>>50173
>Non capisco questo terrore di tutte le testate mondiali appena c'è una minima possibilità che in un qualsiasi stato la destra vada al potere.
>Il terrore latente (ma che nessuno può scrivere, in quantoè una ridicolaggine) è sempre che facciano fuori gli oppositori e distruggano la democrazia.
perché è quello che normalmente fanno normalmente gli europeisti, ricordiamoci i ricatti sullo spread, o anche l'huffpost che gongola della BCE che potrebbe ricattare il governo italiano
https://www.huffingtonpost.it/economia/2022/07/22/news/messaggio_al_pd_lopposizione_ai_sovranisti_la_faranno_la_ue_e_la_bce-9917666/

 flat-bazaar-rattlesnake No.50175

>>50174
Sì ma tra l'altro ancora con 'sta cazzata dei "sovranisti", che è un dispregiativo e basta, non vuol dire niente di concreto.
Boh. Ci sono argomenti molto più concreti per criticare FdI FI e Lega imho.

 frightening-mahogany-whippet No.50176

>>50175
se ci fossero non credi che li userebbero?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50177

>>50171
Non sto dicendo che mi piacerebbe Salvini al governo, ma se la scelta è tra il panino alla merda e il clistere gigante posso sperare che vinca quello dei due che non mi costringe a mangiare la merda.
Anche se ripensandoci forse il fatto che avesse preso soldi dai russi non è un precedente sufficiente a pensare che abbia un minimo di decenza e probabilmente si imburrerà il culo presentandolo su un piatto d'argento agli ordini USA e della finanza di bruxelles.
Poi sì se facesse il maiale a favore dell'Italia bene o male ne beneficerei anch'io invece di prenderlo nel culo e basta come negli ultimi dieci anni di governi imposti dall'alto perché sennò i mercati ci inculavano.
Però boh è una merda comunque.
>>50173
Il terrore usato come randello serve a far vincere la destra finanziara "moderata" che di moderato non ha un cazzo e sono degli sciacalli sanguinari.
Le destre radicali a volte sono utili idioti, altre volte proprio complici di questo meccanismo.
>>50174
Il terrore è anche dovuto al fatto che se per sbaglio vince davvero la destra tipo Orban, poi i profitti non vengono più alienati verso la finanza sovranazionale ma vengono mantenuti nelle mani della borghesia nazionale, cosa che ovviamente "loro" non vogliono, dopotutto hanno appena scatenato una guerra per mangiarsi la fetta russa, figurati per un PIL da primo mondo come quello di uno Stato europeo.

 frightening-mahogany-whippet No.50178

>>50177
Ma la cosa dei soldi russi non l'hanno archiviata per mancanza di prove?
E comunque se tutta la stampa europeista è terrorizzata dalla destra un motivo ci sarà?

 longterm-jonquil-baboon No.50179

>>50175
sovranista concettualmente è sovrapponibile al concetto di nazionalista, solo che questo termine dopo gli eventi di metà secolo scorso + jugoslavia è ancora talmente carico di negatività che nemmeno loro se la sentono di riferirsi così e poi fa più figo per il marketing usare termini nuovi

 hurtful-cyan-angelfish No.50180 SALVIA!

ITT: la teoria del ferro di cavallo applicata

 apprehensive-quartz-barnacle No.50181

>>50178
Boh dai non simpi così forte lo Zar se non ti ha dato cose, ma ripeto non lo trovo neppure sbagliato, se le idee politiche convergono perché rifiutare fondi neri o regalìe?
Inb4: Lenin con l'oro del Kaiser ci ha fatto l'Ottobre Rosso.
Per la stampa che spinge le idee di chi gli paga lo stipendio sono abbastanza convinto che appunto sia paura di perdere le oscene quantità di denaro che girano nel mondo globalizzato perché qualche FASSISSTAH se le preferisce far girare tra i suoi amici papponi autoctoni. Tutto il resto che la stampa millanta di criticare è la stessa merda che se la fanno i liberisti va invece benissimo o al massimo lamentarsi del razzismo quando la realtà è che ai loro padroni se viene a mancare l'esercito industriale di riserva tocca pagare di più gli schiavi. Poi ci sarebbero tutti gli altri veri motivi socioeconomici e culturali per cui è aberrante votare Salvini, Meloni ed in generale tutta la destra (se non sei ricco) ma la stampa quelli non li dice perché appunto i loro padroni hanno gli stessi obiettivi solo su scala globale anziché nazionale.

 alienated-rosewood-toad No.50182

>>50181
A me sembrava una grossissima montatura dei giornali fatta senza prove, tenuta in piedi per un anno e mezzo con solo delle registrazioni ottenute chissà come da chissà chi.
>Poi ci sarebbero tutti gli altri veri motivi socioeconomici e culturali per cui è aberrante votare Salvini, Meloni ed in generale tutta la destra
Ma vedi, l'unione compromette talmente tanto il benessere relativo delle fasce povere che è semplice per la destra fare cose che l'avvantaggino (ma non troppo) queste fasce.
Il problema è che sono le stesse cose che dovrebbe fare una sinistra ma si rifiuta di farlo per motivi ideologici.
Secondo me è anche una questione di identità: la sinistra (e quindi anche gli organi di stampa suoi) hanno fatto un all-in ideologico sull'unione, mentre progressivamente si allontanavano dai più poveri.
Oramai per loro dire "si ok, forse l'UE non ha sempre a cuore gli interessi di tutti i suoi cittadini, a volte i grandi capitali tedeschi e francesi esercitano la loro egemonia sulle istituzioni dell'UE" significherebbe per loro dichiarare il loro tradimento.

 silent-platinum-crane No.50183

>>50182
>forse l'UE non ha sempre a cuore gli interessi di tutti i suoi cittadini, a volte i grandi capitali tedeschi e francesi esercitano la loro egemonia sulle istituzioni dell'UE
Che se lo dici a Dario Fabbri e a Caracciolo, loro son molto più categorici di così. Per loro l'UE è sempre stata e sempre sarà solo quello, cioè un modo per amministrare gli interessi della Germania (concesso dagli USA).
Eppure nessuno sano di mente darebbe a quei due dei "sovranisti".

 alienated-rosewood-toad No.50184

>>50183
Infatti Caracciolo è un Pariah, purtroppo pretende l'uscita a sinistra, ma se sei in una camera a gas poco ti importa dove sia la via di fuga.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50185

>>50182
Sì ma ricorda che quella che viene chiamata "sinistra" è, come già detto da altri nel thread, l'equivalente dei DEM statunitensi, quindi un partito di destra liberale. La "Vera Sinistra"tm è ridotta ad un manicomio schizoide di sigle e malati di mente che si credono di sinistra ma sono borghesi reazionari (verdi oltranzisti) o blandi socialdemocratici e si scindono appena qualcuno con idee veramente socialiste propone di fare "qualcosa di sinistra".
E sì l'UE è l'emanazione della volontà USA tramite l'interposta figura degli interessi economici francotedeschi, e non fa gli interessi dei cittadini europei almeno dal 1972, l'italia ovviamente non conta un cazzo era solo dumping salariale finché è durata la cortina di ferro, immaginate solo lo scenario dove la CIA avesse imposto alla Germania di suicidare la BASF o alla Francia di chiudere Sanofi.
Chepalle però parlare di sta debacle è deprimente.

 alienated-rosewood-toad No.50186

>>50185
Scusami ho confuso Caracciolo con Brancaccio.

 massive-ginger-hare No.50188

>>50176
Ci sono, è che fate finta di niente.
Dare retta a una banda di coglioni corrotti e pieni di impicci che non hanno mezza competenza e rasentano l'educazione superiore.

 wet-sierra-ferret No.50189

I legami con le mafie sono uno degli ottimi motivi per non votare fdi, mi sorprende che non sia usato in maniera martellante.

 practical-juliett-goldfinch No.50190

>>50189
tranquillo che mezza magistratura sta rovistando nei cassetti per riaprire casi su fdi, vedi terracina. Il fatto è che avendo avuto poche poltrone hanno commesso meno reati della media =)

 wet-sierra-ferret No.50191

>>50190
Beh ma che lo faccia la magistratura è scontato, in questo paese solo il pd può governare.

 frayed-peru-peafowl No.50194

>>50188
Finanziamenti in nero fatti dalle pedine del partito all'oscuro della segreteria non sono buoni motivi per non votare, alla gente non glie ne fregherebbe niente e farebbero lo stesso altre pedine di altri partiti

 identical-flax-cat No.50195

>>50189
Perché li avranno tutti i partiti, il M5S perché è di fatto la Lega Sud, il PD con la tratta dei negri, eccetera, meglio non scoperchiare quel barile di merda anche perché magari tirano dentro pure qualche grembiulino della massoneria.

 hollow-tangelo-locust No.50203

>>50086
assistenzialismo sfrenato? stupefacenti liberi? perfetto allora voto PD

 normal-puce-clam No.50204

Arriveremo il 25 con coalizioni decise a voce e nessun vero programma.
Si prospetta una vera merda e chi pensa che ci sia un intero partito o area che si salva è un coglione. Aslutti.

 substantial-coffee-ostrich No.50206

File: up.jpg (188,32 KB, 1080x1080)

>Siamo pronti. Dai prossimi giorni dovremo raccogliere oltre 30mila firme in tutta in tutta Italia, per riuscire a presentare UnionePopolare alle elezioni politiche del 25 settembre. Affronteremo una sfida importante nelle prossime settimane, lo faremo con gioia e orgoglio.

>Per questo, con Unione Popolare, abbiamo scelto con convinzione Luigi De Magistris come "capo politico", figura necessaria da individuare per l'attuale legge elettorale


https://poterealpopolo.org/elezioni-2022-unione-popolare-con-de-magistris-capo-politico/

 gorgeous-ebony-angelfish No.50212

>>50206
La mancanza di discussione sull'intervento nella guerra in Ucraina è sentita nei vecchi elettori di Rifondazione. Porla in primo piano come ragione di voto potrebbe funzionare per quell'elettorato.
Prenderanno magari un 3-4%, togliendo voti soprattutto al PD al nord e 5stelle al sud.

 standard-tomato-somali No.50213

>>50212
Speriamo tu abbia ragione

 kind-lima-peafowl No.50216

File: r56m1nk.jpg (121,11 KB, 847x1383)

File: n1k5hu.jpg (168,82 KB, 1080x1350)

>campagna elettorale
A giudicare da questo, quella roba in op e tutto il resto è più tipo l'elezione del capoclasse delle medie.

 wet-sierra-ferret No.50217

>>50216
Non vedo l'ora che Salvini si levi dal cazzo.

 acclaimed-romeo-seal No.50218

>>50216
Porca puttana Calenda che imbarazzo.
È palesemente un giovanilista, approccia la politica con la sua religione del libero mercato, e quando qualcuno prova minimamente a contestarla lui sperga come farebbe un imam o un arcivescovo del cazzo.
Calenda è veramente imbarazzante.

 damaged-peru-ostrich No.50219

File: ezgsoe.jpg (46,72 KB, 706x530)

Chi voterà pepo-novax alle elezioni di Settembre?

Mi si elenchino i partiti politici che si sono opposti alla gestione scellerata della Crisi Isterica negli anni Domini 2020 e 2021, anche quelli non in Parlamento.

Preferibilmente non fascisti tipo Fratelli di Italia 🤮

 wet-sierra-ferret No.50220

>>50219
Nessun partito si è opposto.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50221

>>50219
>>50220
C'è la coalizione rossobruna Rizzo-Casadown in realtà.

 substantial-coffee-ostrich No.50222

>>50219
Italexit, ma sono fascisti, e Potere al popolo, quelli che so io.

 musty-ruby-cockroach No.50223

>>50219
Rizzo non si è opposto al vaccino però era contro il GP.

 linear-bistre-prawn No.50224

Io non ironicamente voterò PD perché tutti gli altri mi paiono inutili, ritardati o corrotti.
Il PD è pieno di coglioni ma almeno è stato dalla parte giusta della storia in tutti questi anni e ha fatto il suo in tutti questi anni, tutto il resto è meme o peggio.

 musty-ruby-cockroach No.50225 SALVIA!

>>50224
>dalla parte giusta della storia in tutti questi anni
Madonna che baita scadente. 0/10

 massive-ginger-hare No.50226

>>50225
È davvero così nel mondo vero. Convincimi dell'utilità o del lustro internazionale di lega, M5S, FdI se vuoi darmi del baitaro.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50227

>>50226
Convincimi tu del lustro internazionale o dell'utilità del P…ah aspetta ma sei uno di quelli che vuole un sistema all'americana, bipartitico, omniprivatizzato, cronista all'estremo, dove la scelta è fra destra finanziaria e destra reazionaria ed è giusto devastare il mondo per il profitto, sì? In quel caso fai bene a votare PD perché fa esattamente quello.

 canine-mars-vulture No.50230

>>50224
>tutti gli altri mi paiono inutili, ritardati o corrotti
Sul ritardati e corrotti hai ragione, ma imho l'inutilità è già un passo avanti.
Per quanto mi riguarda il PD è peggio che inutile, è una sciagura. Ha l'enorme colpa di aver finito di distruggere l'ultima e unica alternativa al liberismo. E siccome sono l'ultimo Partito con la P maiuscola, l'hanno fatto per bene, anche se in gran parte involontariamente.
Fino al PDS c'erano vaste zone d'Italia gestite molto bene, la spesa sociale veniva davvero impiegata per evitare disuguaglianze economiche troppo marcate, in modo da non avere quartieri ghetto etc.
Il PD, oltre ad aver fatto piazza pulita di qualsiasi punto di vista che vada oltre Keynes, ha perso presa sulla realtà non riuscendo a gestire in modo efficace i due macrotemi che si sono imposti: globalizzazione e conseguente immigrazione.
Nella globalizzazione ha prima promesso che sarebbe stata una figata assurda, che avrebbero vigilato e salcazzi, per poi capire che delocalizzazioni e abbassamento del costo del lavoro avrebbero martellato in testa al loro (ex) elettorato.
Nella gestione delle conseguenti migrazioni (conseguenza del primo punto) hanno promesso la stessa cosa: "tranqui raga ci siamo noi, la gestiamo noi" e su ciò che è successo non mi dilungo neanche per non far deragliare il filo, ma chiunque sia cresciuto nei quartieri popolari ha potuto vedere i cambiamenti drammatici che ha portato questa cattiva gestione.
In tutto questo, nel frattempo la spesa per i poveracci è diventata una cosa da dire a bassa voce, non si capisce bene perché, e le uniche battaglie per le quali dirsi orgogliosi sono quelle per i diritti sessuali (che sono a costo zero), contro i razzisti/fascisti (che sono a costo zero), e tutte le varie "battaglie" che vanno di moda negli USA (che sono a costo zero). I "padroni", che un tempo erano il vero nemico da combattere per arrivare alla giustizia sociale, che erano la concentrazione economica da colpire per il benessere comune, di colpo sono diventati buoni e belli. E infatti la sperequazione aumenta di anno in anno.
Quindi col cazzo che voto PD, è un altro cancro.

 tender-persimmon-woodcock No.50231

>>50230
>Ha l'enorme colpa di aver finito di distruggere l'ultima e unica alternativa al liberismo.
Basta con queste cazzate, non c'è un partito che sia uno in Italia che superi il 5% dei voti che abbia un programma di governo liberista. FdI e Lega sono economicamente più protezionisti del PD e scrivono nero su bianco nei loro programmi elettorali che vogliono più Stato. Io mi stupisco come leggendoti tu sia in grado di fare delle analisi giustissime e condivisibili (di nuovo, inappuntabile come analizzi la parabola del PD) mettendoci insieme delle buzzword che non c'entrano nulla. In Italia dopo la deregulation degli anni 90 il governo più liberalista è stato quello di Bersani, quello più liberista quello di Renzi ed entrambi erano espressioni del PD. Le rendite di posizione dagli anni 90 sono sempre state garantite più che altro dai governi di destra di Berlusconi. Ti ripeto: non ti capisco fino in fondo, è evidente che hai le capacità di andare oltre i meme da due soldi della politica italiana (partendo dal gnoooo ci anno privatizzato tuttoh, passando per i meme di destra sulla sinistra che fa l'elettroshock ai bambini nello stesso collegio elettorale dove candiderà di maio) ma ti ci perdi lo stesso. Ti fa piacere sentirti parte di una certa famiglia politica? Pensi di avere dei principi che vanno sopra l'offerta politica e senti la necessità di rimarcarli?

 kind-telemagenta-siamese No.50232

>>50231
>Ti fa piacere sentirti parte di una certa famiglia politica? Pensi di avere dei principi che vanno sopra l'offerta politica e senti la necessità di rimarcarli?
Non capisco perché tu metta il focus su di me. Il fatto che le liberalizzazioni siano state fatte dal PD prova il mio punto, hanno dato fiducia al libero mercato ed hanno creduto di poter dar forma alla globalizzazione in modo che avesse un volto umano. Così non è stato.
No, io NON mi sento parte di una famiglia politica e non mi interessa appartenere a una famiglia politica.
Io valuto LE politiche. E devo constatare che una vecchia sinistra, quantomeno localmente, faceva politiche sociali decenti, che portavano ad un innalzamento della qualità della vita per tutti.
Oggi non succede, quindi la cazzata che il PD oggi sia "dalla parte giusta" non me la bevo, secondo me non è il meno peggio, non è un voto utile, etc.
>FdI e Lega sono economicamente più protezionisti del PD
Prima delle elezioni forse, dopo fanno i pompini ai commercianti come sempre.
Also, c'è protezionismo e protezionismo, dipende sempre come lo fai.
Also2, "protezionismo", assieme a "sovranismo" e "populismo", sono termini che designano col marchio dell'infamia qualsiasi critica al liberismo globalista.
E non a caso sono usati spesso da esponenti del PD per autolegittimarsi e screditare qualsiasi tipo di obiezione.

 tender-persimmon-woodcock No.50234

>>50232
Metto il focus su di te perché sto parlando di te visto che su /pol/ non sei anonimo. Vorrei degli esempi di questa sinistra locale che faceva del bene, senza circostanziare è un po' come dire "bella la prima repubblica, mangiavano i politici ma mangiavamo anche noi".

Sui pompini ai commercianti non sono così convinto, a oggi Confindustria lavora meglio con il PD che con la Lega che piglia voti dagli imprenditoricoli veneti in massa, lo stesso abbernascone ha fatto meno dei governi PD per le imprese (a parte i condoni, che la sua clientela storica degli edili bisognava farla contenta tutte le volte).

Il termine protezionismo io te l'ho messo come idea politica, te mi dici che l'unico partito antilib era ipoteticamente il PD, io ti dico che nessun partito grande tranne il PD è almeno sulla carta "globalista" e che in questo paese c'è una sovraesposizione di discussioni su liberismo e neoliberismo, se ne parla continuamente e a sproposito perché quello è invece lo spauracchio uguale e contrario a quello che dici te su ogni politica che cerchi di erodere qualche clientela o corporazione incistata in qualche settore.

 illiterate-quartz-kiwi No.50235

>>50234
>te mi dici che l'unico partito antilib era ipoteticamente il PD
No, assolutamente. Non è mai stato né ipoteticamente né altro antilib, credo tu abbia frainteso il mio
>Ha l'enorme colpa di aver finito di distruggere l'ultima e unica alternativa al liberismo
Qui intendo dire che il PD ha finito di distruggere ciò che già nel PDS era annacquato, cioè l'idea (giusta o sbagliata) che spendendo soldi nei poveracci, cioè redistribuendo qualcosa, si migliora la vita di tutti.
Non c'è mai stata una vocazione antilib del PD, che è nato proprio per staccarsi il più possibile da un'eventualità del genere. Ed è per questo che non lo considero un "male minore", è solo un altro male imho.
>Vorrei degli esempi di questa sinistra locale che faceva del bene
Sono vissuto sia in toscana che in emilia romagna. Il cambiamento nelle politiche abitative, per dirne una, è totale. Dalla costruzione di villaggi tutto sommato ottimi allo zero assoluto. Sulla sanità idem. Ed è chiaro che è il nazionale che ti obbliga a fare sacrifici, ma il non opporsi per niente è tragico.

 linear-bistre-prawn No.50236

>>50232
Tutte le liberalizzazioni fatte dal PD negli anni sono state inequivocabilmente positive per i cittadini, il protezionismo retrogrado acchiappavoti di destra e centrodestra è stato il problema principale per qualsiasi altra cosa che sta fermando ogni progresso. Bersani era quasi arrivato a smantellare i tassisti e ha dato grosse botte ai notai e studi professionali, per dire.

Tutto l'hurr non sono più il PDS durr è vero ma hanno sempre appoggiato forti misure sociali, a volte in maniera un po' ritardata come gli 80 euro di Renzi ma sicuramente meglio di quanto fatto negli anni dalla SOCIAL CARD di Tremonti o dal RDC dei 5s coi navigator e le truffe.
Ovvio che il PD abbia perso molto dall'uscita di Articolo Uno ma il periodo di Renzi è finito e sono già molto più vicini.

Insomma mi pari eccessivamente critico, hanno fatto un sacco di misure di buon senso dagli indubitabili risvolti positivi, per menzionarne uno che va contro alla tua narrazione: la fatturazione elettronica ha recuperato miliardi di sommerso.
Boh non sono il partito che vorrei ma è sicuramente quanto di meglio c'è nel panorama politico italiano e si sono comportati bene negli anni con politiche favorevoli per italiani ed europei.

 wellworn-razzmatazz-camel No.50237

>>50236
>hanno sempre appoggiato forti misure sociali
Tipo? Votarono contro anche al rdc, che può essere una misura opinabile, ma sicuramente è stata una forte misura sociale.

 quarrelsome-capri-dolphin No.50238

>>50236
Il protezionismo non è retrogrado, il protezionismo non è ciò che ha proposto il centrodestra, il protezionismo è ciò su cui si è basata la crescita dell'Europa intera.
Dal momento in cui sono cadute le barriere, con la globalizzazione, l'Europa intera ha perso quota.
Il fatto che tu associ il protezionismo alle destre non lascia ben sperare sulla tua capacità di comprensione del reale, imho.
E c'è una bella differenza tra colpire i tassisti (che ancorché con licenza sono privati) e distruggere le aziende a partecipazione statale.
Inoltre:
>Tutte le liberalizzazioni fatte dal PD negli anni sono state inequivocabilmente positive
Col cazzo. Primo link a caso, ma puoi trovarne dozzine:
http://www.pmi.it/economia/mercati/news/93683/liberalizzazioni-in-italia-fanno-salire-i-prezzi.html?amp
>la Cgia di Mestre dimostra come in Italia le aperture al mercato abbiano sempre comportato un aumento dei prezzi. Con le uniche due eccezioni di telefonia e medicinali, tutte le altre liberalizzazioni (servizi bancari, assicurazioni, treni, aerei, poste, autostrade), hanno comportato incrementi di prezzo anche a tre zeri.

 damaged-peru-ostrich No.50239

>>50221
>>50222
>>50223
Quindi le scelte sono
1. "democratici"/"liberali"/"libertari" che provano a tirare su uno stato di polizia alla prima occasione utile
2. letteralmente i fascisti
3. il partito lolcomunista 😂
l'assoluto stato della scena politica nello stivale.

 everlasting-cerise-bulldog No.50240

>>50236
>fatturazione elettronica
Che bello avere lo stato che può tracciare ogni mio pagamento per recuperare il 3% dell'IVA (solo 3 percento!? ma i privati non erano tutti evasori incalliti?)

 massive-ginger-hare No.50242 SALVIA!

>>50240
Ma vai a cagare, letteralmente miliardi

 linear-bistre-prawn No.50243

>>50237
Tipo https://www.partitodemocratico.it/welfare/lassegno-unico-e-universale-per-i-figlie-legge/
https://www.partitodemocratico.it/economia-e-lavoro/reddito-inclusione-2017/

>>50238
Non sto parlando di protezionismo nel senso di dazi su importazioni etc, benché tutto ciò sia stato nel programma della lega per decenni, sto parlando del protezionismo dello status quo che destra e centrodestra italiano perseguono continuamente perché fondamentalmente i loro elettori sono quelli che giovano delle posizioni di privilegio acquisite e non vogliono perderle (e/o sono spaventate dai cambiamenti), quindi niente fatture elettroniche, niente scontrini digitali, niente pos, niente uber, niente liberalizzazione delle concessioni balneari, niente stretta sulle sale gioco, niente riforma del catasto eccetera eccetera.

Certo il link di PMI.IT che tiene conto di inflazione e prezzo attuale e di nessuna altra condizione al contorno tipo crisi economiche mondiali e anni di governi del centrodestra che non ha regolamentato gli spazi aperti dalle riforme è proprio interessante e utile non lo è.

 youthful-sandstorm-rattlesnake No.50246

>>50242
fregacazzi, e comunque i miliardi si risparmierebbero anche con la tessera annonaria, se dovete comprimere e tracciare l'iniziativa del cittadino almeno fatelo ammodo

 linear-bistre-prawn No.50247

>>50246
ma che cazzo c'entra il cittadino? mica tutti hanno la partita iva
non parlare di cose che non conosci
>miliardi
>fregacazzi
ok sei un cretino

 wet-sierra-ferret No.50248

>>50240
La cosa triste è che la gente letteralmente non capisce i pericoli che derivano da tracciamenti del genere e la disparità di potere stato - cittadino (in particolare in questo paese).
Stesso problema con le carte, con la scusa del "combattiamo l'evasione" lo stato ottiene un registro con la vita del cittadino, ed alla gente questo sembra normalissimo se non auspicabile.

 sore-malachite-wolf No.50249

>>50248
E' normalissimo ed auspicabile.
Francamente preferisco che tutte quelle informazioni su di me le abbia lo stato piuttosto che Google o Meta, ma questo e' un altro discorso.

 selfish-cherry-skunk No.50250

>>50243
>Non sto parlando di protezionismo nel senso di dazi su importazioni etc, benché tutto ciò sia stato nel programma della lega per decenni, sto parlando del protezionismo dello status quo che destra e centrodestra italiano perseguono continuamente
Allora usa un altro termine più appropriato, "conservatori" va benissimo ad esempio. Ma qui si parlava di altro. Si parlava di avere dei minimi argini alla globalizzazione.
>Certo il link di PMI.IT che tiene conto di inflazione e prezzo attuale e di nessuna altra condizione al contorno tipo crisi economiche mondiali e anni di governi del centrodestra che non ha regolamentato gli spazi aperti dalle riforme è proprio interessante e utile non lo è
Per dio, ma tu sai cosa sia l'inflazione? È nell'inflazione che vedi gli effetti di crisi economiche etc, se qualcosa cresce il doppio o il triplo dell'inflazione è per cause terze, ad esempio le privatizzazioni, che generano entità che non possono esistere se non in profitto.
A distanza di anni i dati dicono che tendenziaente bbiamo fatto liberalizzazioni in stile russia, passando semplicemente da monopoli pubblici a monopoli privati, quindi solo dei gran cazzi nel culo, senza alcun beneficio per chicchessia.

 determined-charlie-fox No.50251

>>50243
Il reddito d'inclusione era fuffa renziana altro che forte misura sociale, ma sì, quasi 20 anni al governo e l'assegno unico per le famiglie come unico risultato. Grazie per i link di propaganda.

 determined-charlie-fox No.50252 SALVIA!

>>50251
Ah, ti faccio notare anche che l'assegno unico familiare è andato a sostituire precedenti forme di welfare rivolte alle famiglie. Non ad integrare o aumentare. Insomma, si dà l'idea che si tratti di una cosa prima del tutto mancante, quando non è vero.

 massive-ginger-hare No.50253 SALVIA!

>>50250
>e qualcosa cresce il doppio o il triplo dell'inflazione è per cause terze
Sì dio cane è proprio quello il punto, questa cosa è ovvia
>ad esempio le privatizzazioni, che generano entità che non possono esistere se non in profitto.
Questa è la tua opinione e non viene in alcun modo corroborata da quella tabella.

Poi io figurati vorrei lo stato ovunque, specialmente dove la concorrenza è un meme, ma il tuo dare la colpa al PD non ha senso

>>50248
Ma quale tracciamento del cittadino? Ve la state inventando, non ha nulla a che fare con la fatturazione elettronica.

 harmonious-prune-quelea No.50256

File: Schermata 2022-08-02 alle ….png (1,03 MB, 1364x906)

>>50253
Non "do la colpa" al PD, ovviamente. Di cosa, poi.
Ma le privatizzazioni/liberalizzazioni sono state fatte da governi PD, nella convinzione (secondo me anche sincera, eh) che aprirsi al mercato avrebbe portato concorrenza ed efficienza (e infatti il discorso era sua quanto aprirsi al mercato senza paracadute sia un'inculata pazzesca per i più).
Non mi pare sia andata così, i prezzi di ciò che è stato liberalizzato è aumentato molto più dell'inflazione, cioè molto più degli aumenti medi di prezzo di tutto il resto.
Tornando quindi all'inizio della discussione, per me il PD non è il meno peggio, non è un voto utile, non sono (oggi) dalla parte giusta della storia e tutte le altre cazzate che si sentono sempre sotto elezioni.
Prova di questo è che si sono già coalizzati con Azione e +Europa, i 2 partiti del "liberismo dal volto umano".
Hanno anche buone possibilità di vincere e di distruggere ulteriormente lo stato sociale per fare i pompini agli imprenditori di ogni tipo.
Non sto ovviamente dicendo che Meloni+Salvini+Berlusconi+Conte sia preferibile, ovviamente.

 longterm-jonquil-baboon No.50257

>>50256
ricordo solo che qui parliamo solo di prezzi all'utente e non di prezzo totale del servizio. Se il prezzo è aumentato per l'utente ma non per la collettività è giusto dire che sia davvero aumentato e la concorrenza non abbia fatto nulla? Comunque in quell'elenco si parla anche di trasporti pubblici come i treni e di autostrade dove una concorrenza vera e proprio per il tipo di infrastruttura non si può fare e di serivizi postali come se negli ultimi 20 anni non fosse cambiato completamente il mondo da quel punto di vista. Sostanzialmente prendere una tabella e mostrare che in alcuni casi per l'utente il prezzo è aumentato e in altri è diminuito senza fare analisi profonde settore per settore non ha alcun senso.

 wellworn-razzmatazz-camel No.50258

Ora che Calenda e +Europa sono dentro, quante possibilità rimangono di vedere il salario minimo presente nel programma elettorale del peedee come promesso fino alla settimana scorsa?

 harmonious-almond-starling No.50260

>>50258
Nessuna, la coalizione non raggiungerà il 25%.

 hollow-iceberg-bulldog No.50261

>>50260
Mi sa che non hai capito la domanda

 harmonious-almond-starling No.50262

>>50261
No l'ho capita, ma avevo voglia di dirlo.

 jolly-burgundy-dogfish No.50269

>>50260
Che poi se riescono a giocarsela minimamente bene possono ambire a più del 30% secondo me.
Vedo che i media stanno dando uno spazio smisurato a Calenda.

 determined-charlie-fox No.50270

>>50269
>Vedo che i media stanno dando uno spazio smisurato a Calenda
Vero, ancor più smisurato se si considera come sia un partito privo di qualsiasi rappresentanza della popolazione.
>Che poi se riescono a giocarsela minimamente bene possono ambire a più del 30% secondo me
In che modo? Hanno detto che tra le loro priorità ci sarà lo ius scholae e i diritti civili, mi sembrano del tutto staccati dalla realtà.

 illinformed-ginger-hummingbird No.50272

>>50270
>In che modo?
Nel solito modo.
Dicendo che di là ci sono i fascisti cattivi che faranno i campi di concentramento e usciranno dall'europa e faranno la pulizia etnica e entreranno in guerra contro l'ucraina e guarda loro come sono puzzoni e li votano gli ignoranti e guardate noi invece come siamo studiati siamo la nuova resistenza.
Di solito funziona. C'è anche qualcosa di vero, del resto.

 harmonious-almond-starling No.50273

>>50272
Sono argomentazioni che non hanno più presa. Questo tipo di accozzaglie e lo spauracchio fascista sono state già bocciate dagli elettori a più riprese.
E lo sanno benissimo anche loro che perderanno sonoramente, infatti il centro della discussione è la spartizione dei seggi, mentre a destra litigano su chi deve essere il Presidente del consiglio.
In tutto questo potrebbe emergere Fratoianni e la sinistra verderossofrocia, ma la paura di sparire non lo fa ragionare lucidamente e resta attaccato ai maroni del PD.
Ma di sicuro la mia analisi è sbagliata perché non capisco una mazza.

 hollow-jade-rhinoceros No.50274

Quali sono i partiti, con probabilità di entrare in parlamento, che hanno in programma la legalizzazione delle droghe leggere?

Non fumo neanche, ma magari levano dal cazzo un po' di spaccini.

 wellworn-razzmatazz-camel No.50278

File: lazzieoriomma.png (328,57 KB, 987x403)

>>50272
>Dicendo che di là ci sono i fascisti cattivi che faranno i campi di concentramento e usciranno dall'europa e faranno la pulizia etnica e entreranno in guerra contro l'ucraina e guarda loro come sono puzzoni e li votano gli ignoranti e guardate noi invece come siamo studiati siamo la nuova resistenza.
Ma sì, hanno bisogno anche di molto meno, vedi pic relata, su laRepubblica sono almeno un paio di giorni che cercano di minare la credibilità della Meloni attraverso una questione del tutto marginale come la fede calcistica.
Sono anche convinto che tale tattica sia stata quella che ha premiato il PD negli ultimi anni e ha permesso loro la risalita testimoniata (poi tocca capire se c'è da fidarsi) dai sondaggi negli ultimi tempi. Mi sembra però una tattica che perde di efficacia sotto elezioni, in quanto hai almeno da dimostrare di portare qualcosa di costruttivo e utile e non ti puoi più limitare a puntare il dito. Per il PD con l'ingresso di Calenda ciò diverrà particolarmente difficile, in quanto dal punto di vista di posizioni sull'economia e il lavoro non sono troppo differenti dal centrodestra. Da qui a mio parere il tentativo di differenziarsi mettendo come priorità lo ius scholae e i diritti civili (ddl zan). Peccato che queste siano trovate prive di qualsiasi utilità per ciò che conta davvero: lavoro e diritti sociali.
>>50274
Da programma elettorale penso nessuno.

 wellworn-razzmatazz-camel No.50279 SALVIA!

https://www.repubblica.it/politica/2022/08/03/news/nuovo_ulivo-360189913/?ref=RHTP-BH-I360145683-P1-S3-T1
Non ho capito se è un articolo ironico o ci credono sul serio. Comunque, c'è da ridere.

 longterm-jonquil-baboon No.50281

>>50273
>In tutto questo potrebbe emergere Fratoianni e la sinistra verderossofrocia
Farò il complottista ma secondo me Letta ha imbarcato Calenda proprio perché questi li vuole fuori dai coglioni. Da qualche tempo all'interno del peedee c'è l'intendo di una opa dei vecchi marpioni post comunisti che vorrebbero prendersi la segreteria, l'apparentamento con Azione per me è più un segnale all'interno che all'esterno

 leading-ebony-stork No.50282

>>50247
C'entra, il cittadino acquista beni e servizi dalle partite iva, di solito, coglione.
>ok sei un cretino
No, non baratto la libertà per il bilancio dello stato, che comunque con la misura ha visto un risparmio risibile

 disgusting-blue-dunlin No.50283

Continuerò a votare renzi, fedele alla linea da 2013, non vedo alternative

 drafty-scarlet-havanese No.50289

>>50279
Vabè, è oltre il ridicolo, ma tanto quanto tutti gli altri articoli dai giornali di partito (cioè tutti).
Fondamentalmente sotto elezioni conviene informarsi sull'ANSA.

 linear-bistre-prawn No.50328 SALVIA!

>>50282
>C'entra, il cittadino acquista beni e servizi dalle partite iva, di solito, coglione.
Sì ma al cittadino si fanno gli scontrini che non contengono dati identificativi del cittadino, non capisco davvero di che cazzo parli.

 hollow-tangelo-locust No.50329 SALVIA!

>>50086
rimembranza che il PD (Letta) voleva tagliare le tasse e non come i coglioni della Flat Tax
https://www.repubblica.it/economia/2022/06/25/news/taglio_cuneo_fiscale_salari_aumento_mensilita_letta-355425681/

 frank-folly-barnacle No.50345

io lo chiedo in maniera facile, se non vi interessa non rispondete:
se sono un giovane proveniente da una famiglia monoreddito, ora con mio padre disoccupato, zona nord-Italia, devo votare esclusivamente con il portafoglio per qualche partito meno padronale che almeno darà qualche mancietta? Oppure dovrei votare per gente come per esempio Calenda/Renzi che sono un po' nel mezzo e propongono l'agenda Draghi, le riforme che dovrebbero fermare il declino ecc…?

 luminous-jasmine-salamander No.50346

>>50345
Imo non cambia niente perché con il tipo di sistema elettorale la destra non riuscirà a governare full powa, avranno gli stessi numeri del 2018, scommettiamo?
Comunque per le condizioni in cui sei meglio la mancetta, Calenda and Co. dicono cose sensate ma parlano per massimi sistemi, le loro idee sono roba che andrebbe fatta con tutti daccordo nell'arco di 10 anni minimo per iniziare a vederne gli effetti positivi, nel frattempo voi crepate. Meglio una gallina oggi.

 jumpy-umber-gorilla No.50347

>>50345
>mancietta
Nessuna delle due, se sei disoccupato vota a destra, almeno nel programma del 2018 c'era la somministrazione del lavoro stagionale con priorità ai cittadini italiani.

 frank-folly-barnacle No.50348

>>50346
Comunque per le condizioni in cui sei meglio la mancetta, Calenda and Co. dicono cose sensate ma parlano per massimi sistemi, le loro idee sono roba che andrebbe fatta con tutti daccordo nell'arco di 10 anni minimo per iniziare a vederne gli effetti positivi, nel frattempo voi crepate. Meglio una gallina oggi.

istintivamente la vedo anch'io così, il problema è che ascoltando spesso le prediche di boldrin e compagnia che auspicano la gioventù lungimirante mi chiedo se dovrei farne parte.( pur scontrandomi con quelli che possono essere i miei piccoli interessi economici)

 frank-folly-barnacle No.50349

>>50347
ho visto che la Meloni spingeva anche su quello però alcune cose che ho sentito mi sembrano un po' estreme.
Forza Italia e Lega invece vogliono esplicitamente rappresentare gente in condizioni diverse dalle mie

 luminous-jasmine-salamander No.50350

>>50348
E guarda proprio in questi giorni riflettevo sulla stessa cosa, proprio anche sentendo cosa dice quello là, ecc.
Beh la considerazione a cui sono arrivato è che le predicozze del boldrin avrebbero senso se fossimo nel dopoguerra e stessimo facendo l'Italia da zero, invece cosí non è, ormai scardinare sistemi dannosi è letteralmente impossibile senza l'aiuto dello scorrere del tempo che porta a morte naturale anche i migliori politicanti e burocrati vari. Serviranno ancora minimo 10-20 anni, poi forse il cambio generazionale dalla mentalità novecentesca sarà stato abbastanza eradicato da non avere gente che vota stronzate fuori dal tempo.
A votare quellì lì attualmente si avrebbe semplicemente una mezza riformetta tipo boh magari diminuiscono un po' il cuneo fiscale poi dopo due o tre anni rimettono la tassa sulla prima casa e si riprendono i soldi indietro. Magari tolgono il rdc e lo danno alle imprese, magari una azienda ti assumerà perché sarà stata invogliata dallo Stato, oppure no e tu non potrai avere manco piú il rdc, boh.
Per riformare in maniera bilanciata il paese serve una maggioranza bulgara composta da cloni di calenda and co. (se ti piace il tipo) che rifacciano tutto da capo, ma proprio spazzare via tutto. Se no si hanno solo le solite "riforme" liberali fatte all'interno di un sistema in maggioranza avverso, si rischia semplicemente di sbilanciare ancor di più il sistema senza creare benefici pratici a nessuno, con tu che sei in una situazione di merda e ti illudi che il 3% di renzi e calenda aiuterà a costruirti un futuro migliore lol.
Non succederà, il nemico è troppo più grosso, devi unirti a lui, devi diventare un collezionatore professionista di mancette elettorali e fottertene del resto.
Con buona pace di boldrin che ci spiega perché è sbagliato nei video su youtube.

 practical-juliett-goldfinch No.50351

E' il 2022 e non c'è un cazzo di partito che faccia una proposta per agevolare lo smart working, devono morire male

 frank-folly-barnacle No.50353

>>50350
beh anon mi fa piacere avere trovato qualcuno con il mio stesso dilemma, a questo punto però mi viene da farti un'altra domanda: a sinistra quali sono le formazioni disposte a distribuire un po' senza fare disastri assurdi? Io sinceramente il pensiero di votare un Conte dopo il lockdown perenne e il sodalizio con Speranza mi fa venire i brividi. E in generale poi non sono favorevole all'immigrazione ma tanto la gestiscono tutti uguale.

 jumpy-umber-gorilla No.50355

>>50349
Quella proposta del 2018 è della Lega
Comunque i partiti che dici tu fanno proposte interclassiste, che sono comunque meglio di quelle del PD a favore dei grandi capitali multinazionali.

Inoltre basta un pallottoliere per capire che se devi dare una mancetta a tutti i 35enni come ha proposto Letta devi tassare pesantemente il ceto medio, probabilmente con una tassa sulla casa.
Insomma, togliere al padre per dare al figlio (che erediterà dal padre) mi sembra una cosa poco lungimirante.

Oppure puoi credere alle cazzate boldriniane della trickle down economy

 luminous-jasmine-salamander No.50356

>>50353
Secondo me Conte rimane ancora quello abbastanza ok.
Io penso che i fenomeni alla Speranza finito il covid finiscono di esistere, idem tutta la gente hypster/strana/sinistri/comunisti vari a la fratoianni, collot, rizzo, ecc. Quelli non valgono un cazzo e rimarrano un cazzo.
Forse appunto l'unico ancora ok può esser Conte, in teoria è un tizio arrivato al potere grazie al populismo del 2018, più o meno la sua politica sarà fare cose positive nel breve medio periodo per i cittadini.
Comunque i punti utili alla tua causa sono sempre i soliti immagino: salario minimo/riduzione cuneo fiscale/naspi aumentata/ecc.
Insomma classiche robe per far avere un po' piú di soldi in tasca alla gente dando un calcio alla lattina e poi fra qualche anno vediamo.
I negri sono un problema più secondario ma comunque su quel fronte l'unica seria per davvero è la signora dei draghi.

 wild-cardinal-pademelon No.50357

>>50356
l'immigrazione è l'ultimo dei problemi, tanto arrivano lo stesso, inoltre difendere i confini significa farlo anche verso l'esterno, cosa dicono i partiti in merito alle aziende italiane su suoli polacchi e ungheresi dove le agevolazioni fiscali sono irrisorie, trasferendo tutta la manodopera all'estero e facendo chiudere le poche aziende in italia?

sinceramente non vedo una proposta politica seria lungimirante da qui a 30 anni, forse l'unico che vedo parlare di competenze è renzi

 luminous-jasmine-salamander No.50358

>>50357
Comunque renzi o chi che sia una riforma in un sistema che non vuole essere riformato tenderà semplicemente a sbilanciare le cose in favore di chi ha il potere contrattuale per evitare di vedersi riformato, sfavorendo lo stronzo della situazione che per ceto si ritrova coinvolto.
Per fare le robe che vuol fare renzi ripeto imo ci vogliono 10 anni di governo composto da tanti piccoli cloni di renzi (nel bene e nel male).
Gli altri si metton daccordo cosí facilmente anche perché non vogliono cambiare chissà che.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50359

>>50345
>sono povero e senza entrate
>meglio votare destra padronale che mi fa lavorare come un negro senza stipendio minimo e si volta dall'altra parte o destra finanziaria che in cambio della mancetta mi annichilisce qualsiasi forma di welfare per cui mi costerà molto più della mancetta che mi hanno elargito?
Anon, porcodio.
>>50347
>Se sei disoccupato vota a destra che ti danno un lavoro
Lollo al simp del caporalato.
>>50357
>Lungimirante
>Renzi
>Non un gigantesco spartimento della torta tra gli amici e fanculo chi resta senza servizi e deve pure pagare le tasse
>l'unico che vedo parlare di competenze
>detto di quello che piazza i suoi lacché e foraggiatori è grottesco
Ma vi hanno messo il mercurio nell'acquedotto porco dio? Siete seri o è un gigantesco trollaggio?

 substantial-pear-kudu No.50360

>>50359
>Lollo al simp del caporalato
Non ti danno un lavoro, ti danno la precedenza su rumeni e negrume vario, questo migliorerebbe le condizioni di lavoro, perché i cittadini italiani hanno bisogno di stipendi più alti per il sostentamento.
Dì come la pensi davvero, kompagnio (con il rischio che la gente risponda ESTICAZZI al tuo ideale): dare la precedenza ai disoccupati italiani è dannoso per la lotta di classe.
Lollo alla sinistra Komunista che preferisce i lavoratori tutti nella merda piuttosto che salvarne alcuni.

 wild-cardinal-pademelon No.50361

>>50358
>Per fare le robe che vuol fare renzi ripeto imo ci vogliono 10 anni di governo


bastava votare si al suo refrendum, purtroppo ha peccato di egocentrismo.
>>50359
non ho scritto da nessuna parte che renzi è lungimirante, però è l'unico che ha capito l'importanza del mes, del titolo V, le trivelle, il gasdotto e gli accordi con l'arabia saudita, il loro petrolio sta crescendo in borsa rispetto a quello russo

 apprehensive-quartz-barnacle No.50363

>>50361
>praise the worm
No anon non funziona che siccome si lecca le più schifose autocrazie e vuole riavviare le trivellazioni per una fonte obsoleta quando bastava dire "no non sanzioniamo un cazzo porcodio si fotta Washington" non è indice di buona politica ma solo di essere un tagliagole, lo sai sì?

 substantial-pear-kudu No.50364

>>50360
>migliorerebbe le condizioni di lavoro
Inoltre un italiano non si fa sfruttare come un negro e non è ricattabile dal punto di vista dei permessi di soggiorno.

Certo, puoi sostenere che mai la destra farebbe leggi che possano danneggiare la classe datoriale, ma un'opinione del genere verso la destra non-europeista sarebbe quantomeno pregiudizievole.
Ragionando senza ideologie e preconcetti la destra euroscettica è la miglior opzione per un disoccupato.

 wild-cardinal-pademelon No.50365

>>50363
ma cosa hai letto?

 wild-cardinal-pademelon No.50368

File: FZfa4lzWIAU0gX4.jpg (55,76 KB, 595x680)


 luminous-brass-cassowary No.50369

>>50368
Beh quest'infografica è un po' fuorviante, nel 2020 eravamo andati a picco più degli altri quindi una ripresa importante dopo il lockdown ci sarebbe dovuta essere. Poi non metto in dubbio che il governo abbia contribuito a essa

 apprehensive-quartz-barnacle No.50374

>>50364
>>50365
Stiamo parlando della draghetta che ha proposto di trovare lavoro tramite algoritmi senza possibilità di rifiutarlo (e c'era anche la parte di decontribuzione e taglio del costo del lavoro) certo che vi bevete la qualunque proprio.

 extroverted-dandelion-booby No.50375


>>50368
+7.6% nel secondo trimestre? Ma cosa si sono bevuti quelli del Sole 24 Ore? Lel

 outstanding-uranus-dunlin No.50376

Qualcuno si è salvato la gif o anche solo l'immagine di Letta Chud postata l'altro giorno su /b/?

 acrobatic-peridot-rook No.50379

File: Screenshot_20220807-070205….jpg (220,18 KB, 720x1192)

>>50173
>>50272
Come volevasi dimostrare.
"Se vince la destra è a rischio la democrazia".
L'articolo è del Corriere, sotto dicono esplicitamente di non avere un programma comune, è proprio un accordo elettorale per occupare più posti possibili, così da difendere la Costituzione e la democrazia.
Probabilmente questa palla colossale funzionerà anche stavolta.

 wet-sierra-ferret No.50380

>>50374
Se licenziano i navigator ed usano gli algoritmi per dare lavoro a chi ha il rdc (obbligandoli a prenderlo, cazzo) a me va benissimo.

 disgusting-blue-dunlin No.50381

>>50380
Credici, dovrebbero riformare anche i centro dell’impiego

 wet-sierra-ferret No.50383

>>50381
Altra cosa che io spero e desidero.

 lustrous-patriarch-gnu No.50417

Lolcalenda

 wild-cardinal-pademelon No.50418

>>50417
ridicolo, spero non si allei con renzi

 apprehensive-quartz-barnacle No.50461

>>50380
>Obbligo di lavoro a 100-200km senza alloggio, senza commuting pagato, magari con contratto da falsacooperativa che si ribassa gli stipendi giusto per avere un'offerta oscena e poter togliere il RdC
Davvero non ci arrivate che l'obiettivo è quello di offrire posti di merda in semischiavitù dove o fan contenti i negrieri e i caporali che sono la loro base elettorale o comunque il disgraziato perde il RdC per aver rifiutato una paga da fame e/o impiego di merda?

 luminous-jasmine-salamander No.50463

>>50461
Beh rimane il problema che non si può rimanere col rdc a vita.
Purtroppo il paese è messo male dal 2009, c'è poco da fare, il rdc è un bell'aiuto ma finisce lì, sposta il problema in avanti.
Imo ormai non c'è piú un cazzo da fare, molta gente dovrà rassegnarsi a fare la fame, perché l'unico modo per risolvere i milioni di poveri che continuano a crescere ormai a sto punto sarebbe depredare berlusca/elkann/benetton/ecc e fare letterale helicopter money dei loro averi. Cosa che non avverrà.

 wet-sierra-ferret No.50467

>>50461
Il rdc è letteralmente la ricetta per creare sacche intere di paese scollegate dal resto della società e va contrastato in tutti i modi.
Meglio quei posti di lavoro, anche se sono merda, così che almeno la gente lotta per migliorare la propria condizione. Se ci va di culo riusciamo pure a sistemare i sindacati, ch oggi pensano solo ai pensionati.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50471

>>50467
Tu sei mera carne da foiba, coglione servo strisciante.
Già il fatto che una mancetta da 500€ (se hai casa) faccia concorrenza ai lavori di merda degli imprenditori da strapazzo e megacorp del cazzo e della merda la dice lunga su dove sia il problema.
>>50463
L'ideale sarebbe depredare quelli che menzioni e fare keynesismo in realtà.
Anche solo togliere le privatizzazioni che aumentano i costi, peggiorano i servizi, tagliano i posti di lavoro e privatizzano i profitti sarebbe un buon inizio, invece la legge ultima è passata dove i comuni devono dare spiegazioni PER NON AVER PRIVATIZZATO I SERVIZI. Io boh.

 luminous-jasmine-salamander No.50472

>>50471
Le megacorp non subiscono concorrenza dal rdc, gli unici stipendi buoni sono proprio quelli delle multinazionali.
Infatti a lamentarsi del rdc sono i baristi/ristoratori/pirla vari sui giornali+canali mediaset, non il ceo di mcdonalds o di altre aziende serie e grosse.
Comunque non ho capito cosa intendi con togliere le privatizzazioni, quali sarebbero?
E se le togliessimo l'effetto positivo in cosa consisterebbe?
Cioè tipo che attualmente la società che gestisce i rifiuti in comune X è privata e tu la vorresti pubblica, o intendi altro?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50473

>>50472
>Cosa sono i subappalti di amazon e multinazionali
A frescone, i profitti li fanno tagliando esattamente su quelli.

>Privatizzazione: asta al ribasso in cui ci fanno rientrare stipendi, costi e profitto, con gli ovvi risultati di servizi di merda e paghe del cazzo.

>Pubblico: nello stesso budget togli il profitto e migliori servizi e paghe
Again, io boh.

 luminous-jasmine-salamander No.50474

>>50473
Sì senti, smettila di creare greentext inventati ad ogni risposta, non ho parlato di profitti, non ho parlato di amazon, non ho parlato di subappalti, non ho parlato di Babbo Natale.
Ho detto una cosa reale tanto quanto 2+2=4.
Ho detto che il rdc non fa concorrenza alle megacorp, perché le megacorp offrono stipendi ben piú alti dei 500€ di cui hai parlato tu nel tuo post dove erroneamente dicevi che le megacorp subirebbero concorrenza da una paghetta di stato da 500€.
No.
Uno stipendio da manovale in una multinazionale sono minimo 1300€.
1300€ sono 800€ in più di 500€.
Direi che siamo su livelli differenti.
Invece per quanto riguarda gli "imprenditori da strapazzo" come li hai chiamati nel tuo post ti ho dato ragione, e ho scritto che infatti sono loro, baristi/ristoratori e fenomeni simili, a lamentarsi in tv, perché è il cameriere a prendere da loro uno stipendio di 600€, per cui allora meglio i 500€ del reddito.
Fine.
Per quanto riguarda la privatizzazione, anche lì, non sto capendo un cazzo di quello che vuoi dire, ti avevo fatto una domanda, volevo capire, e mi hai buttato fuori altri greentext che non riesco a decifrare.
Prova a comportarti come un essere umano normale, scrivi in italiano come sto facendo io, spiegami che tipo di servizi privati andrebbero resi pubblici e quali sarebbero i vantaggi.
Ad esempio a me verrebbe da pensare che se una roba è privata potrà fare schifo quanto vuoi ma almeno i suoi dipendenti li pagherà il privato, se invece fosse roba pubblica i dipendenti sarebbero a carico di tutti.
Sto sbagliando?

 apprehensive-quartz-barnacle No.50475

>>50474
Boh mi dispiace tu non capisca, è talmente ovvio.
Anyway, dovrebbe essere completamente pubblico almeno luce, acqua, gas, rete internet sia infrastrutture che ISP unico di Stato, strade e autostrade, treni e navi e sì anche Alitalia (pensata come servizio di Stato, non aziendizzata ma neppure una mangiatoia democristiana), farmacie, smaltimento rifiuti, industria farmaceutica ed università mentre principalmente pubblico con opzione privata ma SENZA MEZZO EURO DALLO STATO: sanità, istruzione, trasporti urbani ed extraurbani, impianti di riciclaggio ma sicuro c'è altra roba.
>Eh ma i dipendenti privati li paga il privato
No, li pagano i fruitori del servizio, che come dimostrano le telco è sempre un cartello e no non puoi fare a meno di una linea internet o meglio puoi ma ti costa più tempo e a volte anche soldi per fare le cose a mano che pagare l'abbonamento (es. PEC vs. Raccomandata) ma anche solo andare alla banca a fare operazioni che da sportello ti chiedono la gabella e per alcuni servizi non puoi e basta senza internet (tipo le autoletture lol dio cane) quindi no pubblico batte privato mille a zero. Giusto l'alternativa voluttuaria in casi rarissimi ci può stare ma appunto vuoi mandare tuo figlio a studiare dai gesuiti di merda? PAGHI LA RETTA PIENA senza voucher o porchiddii.

 luminous-jasmine-salamander No.50476

>>50475
E ma appunto se i dipendenti di un servizio privato li pagano solo i clienti di quel servizio (vabbè l'hai fatta facile, diciamo che il capo della baracca piglia i soldi dai clienti, e poi una parte ovviamente la dà ai suoi dipendenti, il loro stipendio), li paga chi li vuole pagare.
Se invece me li metti come roba pubblica, gli stipendi di chi ci lavora saranno una spesa in capo a tutta la società.
Cioè se io voglio vivere senza internet, lo faccio e risparmio pure soldi.
Se mi diventa un servizio pubblico, che io lo abbia o meno devo comunque sopportare una spesa per pagare i dipendenti di quel servizio.
Cioè con la tua logica, qualsiasi cosa potrebbe esser vista come servizio pubblico essenziale, toh: netflix.
Da domani netflix smette di essere privato, tutti potranno avere netflix gratuitamente sulla propria tv.
E contemporaneamente però il canone rai viene aumentato per coprire la spesa degli stipendi di chi lavora in netflix.
Sarebbe una cosa positiva?

 wet-sierra-ferret No.50480

>>50471
Il punto è che bisogna contrastare gli imprenditori che pagano una miseria (che di fatto sono principalmente il settore turistico e delle ristorazione, infatti sono loro quelli che se ne lamentano) non rinunciare.
Ripeto, dare dei soldi per non lavorare porta ad una dipendenza dallo stato, con tutti i rischi di vendita del voto del caso, oltre ad alimentare il mercato dei piccoli lavori in nero, incentivare l'abbandono scolastico, col rischio concreto di creare una società parallela (anche perché ci sono forti differenze geografiche) di gente mantenuta dallo stato.

Si aumentino i controlli in quei settori specifici, si riduca burocrazia e costo del lavoro, e si rimuova il rdc che è assistenza statale due volte, prima col rdc stesso poi con i navigator che non servono a niente.

 defiant-ruddy-bonobo No.50496

>>50224
Questa l'unica risposta razionale


>>50230
E pensi che altri avrebbero fatto meglio? anche quando potevano non l'hanno fatto, c'è poco da dire anon ti lamenti del PD ma è l'unica alternativa reale alla merda agli affarismi ai terroni ignoranti m5s.

 wild-cardinal-pademelon No.50514

ricordatore che lal lega dal 2008 è stata al governo per tre volte e non ha fatto niente, anzi l'inflazione è salita

 illfated-folly-caribou No.50517

>>50496
>E pensi che altri avrebbero fatto meglio? anche quando potevano non l'hanno fatto
>ti lamenti del PD ma è l'unica alternativa reale alla merda
Il solo reddito di cittadinanza supera a sinistra tutta la politica fatta dal PD dal 2007 ad oggi. E l'hanno fatto dei letterali ritardati.
Non so Anon, mi sembra deboluccia la tua posizione.

 wild-cardinal-pademelon No.50520

>>50517
>E l'hanno fatto dei letterali ritardati.
e infatti solo dei ritardati potevano mettere su un sistema così farraginoso e corrotto, dove anche gli stranieri non residenti in italia lo percepiscono truffando lo stato.
Il pd con renzi-gentiloni aveva istituito il REI e gli 80 euro, molto meglio del Rdc.
i consumi salirono al +3% per ogni famiglia in appena un anno.
Ci fu l'abolizione della tassa sulla prima casa, Imu e Tasi.
Unioni civili (boicottate dal m5s)
Legge contro il capolarato.
bonus bebè
+ di 1.000.000 di occupati in 2 anni

e queste sono alcune cose di sinistra che fece renzi

https://www.partitodemocratico.it/economia-e-lavoro/reddito-inclusione-2017/

 defiant-ruddy-bonobo No.50522

>>50517
RDC dei 5s è stato forse il modo peggiore di fare un reddito di cittadinanza, se non hai dubbi a riguardo potresti confrontarlo con le varie opzioni già presenti al mondo e le teorie attuali, concordo che sia una cosa di sinistra ma ha solo riunito varie misure di assistenza in un unico trasferimento con limiti indegni di un reddito di cittadinanza.
Detto ciò il fatto che 4 ritardati abbiano fatto, con la lega, una orribile legge che non ha oggettivamente portato a niente di positivo se non soldi persi per assumere i navigator mentre dei professionisti avrebbero potuto fare una legge fatta bene beh amico mio non mi sogno di giudicare la "tua posizione" da un post su diochan ma ho forti dubbi a riguardo di quanto conosci relativamente alle misure assistenziali.

ah ottimo vedo che >>50520
ha risposto e mi tolgo il cappello

 reliable-teal-barnacle No.50524

>>50520
>Il pd con renzi-gentiloni aveva istituito il REI e gli 80 euro, molto meglio del Rdc
Beh certo, molto meglio, tranne per chi lo percepiva.
Avere un'entrata di max 500€ con tetto a 12 mesi è molto peggio che averne 700+ senza scadenza.
>Ci fu l'abolizione della tassa sulla prima casa, Imu e Tasi
Battaglia di Berlusconi portata a termine dal PD, abolire l'IMU per tutti è stato un regalo gigantesco ai grandi redditi.
>Unioni civili (boicottate dal m5s)
>Legge contro il capolarato
Queste ci stanno
>bonus bebè
Era nei programmi di tutti i partiti a quelle elezioni ma ok
>+ di 1.000.000 di occupati in 2 anni
LMAO ma quando/dove/come
>>50522
>una orribile legge che non ha oggettivamente portato a niente di positivo se non soldi persi per assumere i navigator
Anche tu dimentichi che l'effetto positivo l'ha avuto per le famiglie che lo percepiscono. Capisco che tu non ci arrivi proprio, a capire che serve un sostegno per la disoccupazione endemica e che sì, diocane, è lo stato che deve creare un ambiente funzionale all'occupazione e che se non lo fa ne paga le conseguenze
>mentre dei professionisti avrebbero potuto fare una legge fatta bene
Eccerto, si è visto.

 wild-cardinal-pademelon No.50525

>>50524
si gli 80 eur facevano comodo a tutti, nessuno li ha restituiti
>Battaglia di Berlusconi
che in 10 anni prima del pd non ha svolto
>bonus bebè Era nei programmi di tutti i partiti
che non hanno svolto 10 anni prima del pd

>+ di 1.000.000 di occupati in 2 anni LMAO ma quando/dove/come

dati ISTAT

Occupati totali: +656mila da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Occupati dipendenti permanenti: +487mila da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Inattivi: -665mila da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Tasso disoccupazione: -1,1% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Tasso disoccupazione giovanile: -5,9% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Produzione industriale: +2,3% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Export: +7,4% da febbraio 2014 a settembre 2016.

- Bilancia commerciale: +18,3 mld da febbraio 2014 a settembre 2016.

vedo che non hai quotato i REi meno costoso per lo stato e favoriva l'occupazione

 longterm-jonquil-baboon No.50526

>>50525
a livello globale, dopo il 2008 ci vollero un po' di anni perché l'economia si riprendesse. Tendenzialmente è proprio a partire dal 2014 che si è ricominciati ad andare bene globalmente. Dire che è merito di Renzi per una crescita occupazionale ed economica che è stata generalizzata in tutta l'unione europea mi sembra una cosa un po' troppo in là.

 wild-cardinal-pademelon No.50527

>>50526
guarda caso però c'era il pd, come mai questa crescita non c'è stata nel 2018-2019?

 longterm-jonquil-baboon No.50529

File: dati occupazione.JPG (74,09 KB, 679x755)

>>50527
facendo una breve ricerca sul sito dell'istat non mi sembra che i dati dell'occupazione siano peggiorati o si siano fermati nel periodo 2018 - 2019. Te che numeri hai per il 2018 - 2019?

 disgusting-blue-dunlin No.50530

>>50529
Appunto grazie alla spinta del governo gentiloni

 impolite-wheat-stork No.50537

>>50471
Suicidati comunista no-brain, morirai povero

 canine-aqua-chough No.50541

>>50471
>i comuni devono dare spiegazioni PER NON AVER PRIVATIZZATO I SERVIZI. Io boh.
Il grosso della spesa inefficiente e del magna-magna nel pubblico sono le municipalizzate, che andrebbero veramente debellate.

 hideous-juliett-hornet No.50555

>>50541
La storia è sempre quella, privatizzare gli utili, socializzare le perdite. Sebbene vengano ricordato come manovre di sinistra le privatizzazioni stronze sono state fatte proprio dall'amico Silvio & friends (tra cui pure La Russa e Meloni, l'unico che ancora non c'era è Slavini), quello che rimane è o ciò che era inappetibile a chi voleva speculare o quello che gli speculatori sono riusciti a rovinare con necessità urgente di aiuti di stato.

 forsaken-moccasin-komodo No.50556

>>50555
Parole al vento tanto hanno la testa piantata nel culo del capitalismo e si sono ingoiati fino all'ultimo schizzo di merda neoliberale per cui il privato, aggiungendo un middleman, dovrebbe essere più efficiente.

 flashy-ochre-leopard No.50559

>>50556
Il privato é piú efficente, punto.

Prova a presentare un certificato medico taroccato ad un privato come fanno i netturbini di mezza terronia e guarda che succede

 apprehensive-quartz-barnacle No.50561


 luminous-jasmine-salamander No.50563

>>50559
Non c'è bisogno di taroccare anon, il certificato medico per malattia si ottiene dicendo "sì dottore sto male" al telefono.

 hideous-juliett-hornet No.50564

>>50559
Spe spe spe, fari dichiarazioni arbitrarie ad ampio spettro è esattamente il modo con cui le tue argomentazioni perdono qualsiasi forma di importanza. Rifolmula il tuo pensiero, è ovvio che il privato non sia sempre più efficiente, ne abbiamo le prove lampanti quando esci per strada e la trovi disfatta perché l'ennesima azienda di manutenzione ha fatto la cresta con i soldi pubblici per poi scappare con i ricavi.

 physical-straw-chicken No.50566

>>50525
Ancora non hai affrontato il tema di come max 500€ al mese per mac 12 mesi siano una misura migliore, per chi li riceve, di 700+€ al mese senza limiti di tempo. Poi dici anche "che crea occupazione" ma ovviamente non hai dati per correlare le due cose.
Quindi il discorso è che il RdC è un farsi carico, per lo Stato, della sua stessa inefficacia. Il reddito di inclusione era invece una mancia temporanea, elargita perché il M5S stava salendo nei sondaggi e l'antipolitica (termine propagandistico di merda) terrorizzava i partiti.
>>50559
>non ho mai lavorato
Dillo subito.
Il certificato te lo fa il medico, tu presenti in azienda solo il codice numerico che ti rilascia. Non puoi falsificarlo, punto.
>efficente
Non che conti molto, ma almeno scrivilo correttamente.

 practical-juliett-goldfinch No.50567

>>50561
>nannimagazine

neanche lo apro il tuo link, trovati fonti minimamente credibili da un punto di vista accademico, buffoncello

 practical-juliett-goldfinch No.50568

>>50566
Ho una p. iva personale ed una srl + contributi versati in due casse previdenziali differenti, vai a piangere dallo psicologo della asl.

visto che siamo in tema sanitario: vai a guardare i tempi di attesa per una prestazione nel settore pubblico e comparala con quelli nel privato, poi pigliati a schiaffi

 defiant-ruddy-bonobo No.50569

>>50566
non ha detto che non ha mai lavorato, evita di trollare che non siamo su /b/

 longterm-jonquil-baboon No.50573

Giusto che Calenda si sia unito a Renzi, i partiti hanno le stesse idee. Ridicolo che per farlo abbia dovuto fare prima il teatrino col pd.

 hurtful-cyan-angelfish No.50576

>>50555
>>50556
Sapete solo ripetere la solita manfrina, del "socializzare le perdite", del neoliberismo, qualche volta provando a toccare gli argomenti, troppo spesso invece cercando una nuova espressione colorita con cui denigrare il proprio interlocutore. Eppure la realtà mi dà ragione, stateci. Le partecipate sono, per la maggiorparte, soprattutto quelle minuscole legate a realtà locali, un inceneritore di soldi pubblici.

 gripping-tomato-ape No.50589

>>50568
1
>vai a guardare i tempi di attesa per una prestazione nel settore pubblico e comparala con quelli nel privato, poi pigliati a schiaffi
Beh buongiorno, è da 30 anni che viene diminuita la spesa pubblica per la sanità, le cliniche private possono scegliere su cosa operare e non fornire servizi di assistenza su ciò che non considerano abbastanza profittevole. Ci credo che hanno tempi minori.
Ma hai fatto un ottimo esempio, è così in tutti i campi. Si taglia la spesa, si permette ai privati di operare (pagandoli anche parecchio, perché offrono servizi primari) e si sta a guardare mentre fanno profitto.
È una merda che va avanti da parecchio, e in situazioni emergenziali tipo covid si è visto a cosa porta: più morti, meno posti letto, etc.
2
Hai adesso capito che non puoi falsificare un certificato a cazzo e che non c'è quindi differenza, in questo, tra pubblico e privato.
3
Ancora non affronti il tema di come il tema di come max 500€ al mese per max 12 mesi siano una misura migliore, per chi li riceve, di 700+€ al mese senza limiti di tempo.
Non argomenti di come il reddito di inclusione creasse occupazione, cosa che hai detto per magnificare il PD.
Spero tu abbia capito che il RdC è un farsi carico, per lo Stato, della sua stessa inefficacia. Il reddito di inclusione era invece una mancia temporanea, elargita perché il M5S stava salendo nei sondaggi e l'antipolitica (termine propagandistico di merda) terrorizzava i partiti.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50593

>>50589
Un po' di buonsenso, che qui siam arrivati al punto di gente che si stupisce di come togliere soldi al pubblico per poi dire "che schifo il pubblico" per poi essere pure convinti che girarne (molti di più) ai privati sia invece virtuoso.
Cambiando tema, che ne pensi del togliere l'iva sui beni di prima necessità? Bollo auto? A parte il solito problema del gettito mancante ovviamente, sti balzelli non progressivi sono effettivamente sorpassati.

 wild-cardinal-pademelon No.50596

>>50593
il bollo auto non verrà mai tolto, è una buona entrata per le regioni

 apprehensive-quartz-barnacle No.50597

>>50596
Sarebbe da ripensare come entrata, magari mettendolo sui carburanti…pensaci un attimo:
- Cilindrata maggiore = maggior consumo
- Corri di più = maggior consumo
- Guida di merda = maggior consumo
L'unica penalizzazione sarebbe per le vecchie auto dei poveracci ma si potrebbe fare una detrazione irpef annuale con certificazione dei km percorsi e bona lì.

 hurtful-cyan-angelfish No.50598

>>50597
>vuole aggiungere una nuova detrazione nella giungla delle detrazioni attuali

 apprehensive-quartz-barnacle No.50599

>>50598
Semplificherebbe un sacco di altri balzelli e diventerebbe un appuntamento annuale insieme all'IRPEF anziché avere due o tre date da ricordare per i vari bolli, revisioni e porchiddii.

 scared-orchid-molly No.50600

>>50599
>nuova detrazione
>semplificherebbe

 apprehensive-quartz-barnacle No.50610

>>50600
>Reddito <20.000€ = detrazione di X, <30.000€ =detrazione di Y, >30.000€ = No detrazione.
>GNOOOOH NON PUOI FARE LE DETRAZIONIIII GNOOOOH
Spana.

 grandiose-cinnabar-bear No.50616

>>50610
Complimenti, così introduci un altro balzello di tassazione dove l'aumento di tasse non è continuo e l'aliquota marginale schizza in sú appena fuori soglia, incentivando ancora una volta magheggi per non avere un imponibile solo poco sopra la soglia, così come è successo con il bonus di Renzi alla sua prima implementazione e cosí come accade per il forfettario di Salvini adesso.

 apprehensive-quartz-barnacle No.50634

File: grafico-logaritmo-con-base….png (9,03 KB, 700x458)

>>50616
>GNOOO GLI SCAGLIONI GNOOOH
In effetti è un problema reale ma era per collegarlo a qualcosa che esiste già ora, per me va benissimo pure tassare con delle funzioni e basare pure le detrazioni su quelle. E no non è un problema dato che basterebbe un merdoso programmino fatto da un normodotato per creare un form da riempire in sede annuale di dichiarazione ed applicare le formule.

 hurtful-cyan-angelfish No.50636

>>50634
Guarda, per me andrebbe benissimo, anzi.
Ma finché esiste la giungla di detrazioni il sistema non viene semplificato.


[Ultimi 50 post]
[Torna in cima] [Catalogo] [Torna][Invia una Risposta]
Elimina post [ ]
[ home ] [ indice ] [ b / s / x / hd / 420 ] [ aco / v / cul / yt / ck / mu / pol ]