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 impassioned-ultramarine-otter No.51551

Sondaggio:
solo italiani e greci sono contrari all’invio di armi all’Ucraina in Europa

https://www.termometropolitico.it/1601752_sondaggi-politici-swg-guerra-usa.html

 impassioned-ultramarine-otter No.51553

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Vabbè che i sondaggi cambiano idea peggio di una isterica, ma per una volta che dicono qualcosa di interessante.

Italia e Grecia non se la bevono la propaganda atlantista.
L'Austria ci sta quasi arrivando anche lei.

 longterm-jonquil-baboon No.51554

>>51553
L'Austria è una realtà ex imperiale che non ha mai accettato di essersi ridotta a un paese inutile sullo scacchiere internazionale con politici di primo piano apertamente prezzolati da mosca. Italia e Grecia i due paesi più sudamericani d'Europa, in senso negativo.
>L'Italia e la Grecia non se la bevono la propaganda atlantista
A me sembra che si bevano la propaganda di parte opposta, quella che cerca di farci credere che in dombass ci fossero le squadracce naziste che andavano a picchiare chi parlava russo.
Poi vabbé, ricordiamo che se qualcuno non avesse preso dei carri armati e marciato su Kiev non sarebbe successo nulla di tutto questo, colpevolizzare chi dà supporto a una delle due parti piuttosto che chi causa con le sue azioni il merdaio è la tipica cosa che mi aspetto da qualcuno di immaturo come il popolo italiano

 imperfect-mauvelous-bear No.51555

File: uk scl group ukraine 2018.png (47,27 KB, 840x618)

>>51554
>piuttosto che chi causa con le sue azioni il merdaio
C'hai ragione, bisogna nominare i veri responsabili di molti conflitti in europa fin dall'inizio del 1900, se non anche prima.

Intervista a Cambridge Analytica del 2017
>"We train a lot of armies in something called PSYOP"
>"I hope that they understand … not to stump the growth of an industry that could really do a lot of good."
>"And our clients do include, in the U.K, the MOD and the FCO, and in the United States, all the ‘coms’, so NorthCom, Safcom, State Department, Pentagon and various ‘three letter agencies’ and so forth."
https://techcrunch.com/2017/11/06/cambridge-analytica-ceo-talks-to-techcrunch-about-trump-hilary-and-the-future/
Nov 6, 2017
>The interview, which was recorded, was conducted in private at the IT Arena conference in Lviv, Ukraine.

L'Anglomerda, cioè il Regno Unito, e gli Stati Uniti.

 elliptical-ceil-finch No.51570 SALVIA!

>>51555
sei annebbiato dall'odio anti yankee che ti impedisce di vedere il tuo vicino di casa puzzolente e scoreggione che fa le stesse identiche cose ma con un fondo di autoritarismo politico. Sveglia.

 elementary-auburn-magpie No.51577

>>51554
>cerca di farci credere che in dombass ci fossero le squadracce naziste che andavano a picchiare chi parlava russo.
>farci credere
Ma se è documentatissimo, se ne parla letteralmente da anni. Durante i miei viaggi in Ucraina ho conosciuto persone che non ti rispondevano se parlavi in Russo perché era "la lingua del nemico" (testuali parole), questo nell'Ucraina Ovest. In Ucraina Sud/Est tutti russofoni tranquillamente, per dire.

 messy-charlie-zonkey No.51579 SALVIA!

>>51554
Lollone, è arrivato il carico di stivali nuovi da mangiare che sei così galvanizzato nello sparare puttanate?
Ci sono letteralmente le prove che il casino in Ucraina sia stato finanziato con miliardi di dollari allo scopo di indebolire la Russia e possibilmente renderla uno stato cliente come negli anni novanta per completare l'accerchiamento del vero nemico degli USA, la Cina, e tu mi vieni a raccontare ste minchiate che sembrano le veline di Mentana? Dai raccontami come gli USA non siano vent'anni che piazzano pedine liberali in tutta Europa e quando non ci riescono barando alle elezioni fanno rivoluzioni colorate che al grido di "libertà e democrazia" instaurano governi con politiche di estrema destra economica. Salvia e torna sulla pagina del comitato ventotene ed altre camere dell'eco atlantiste.

 cultured-pluto-moth No.51583

>>51579
>>Lollone, è arrivato il carico di stivali nuovi da mangiare che sei così galvanizzato nello sparare puttanate?
Nervosi stamattina?
>Ci sono letteralmente le prove che il casino in Ucraina sia stato finanziato con miliardi di dollari allo scopo di indebolire la Russia e possibilmente renderla uno stato cliente come negli anni novanta per completare l'accerchiamento del vero nemico degli USA, la Cina, e tu mi vieni a raccontare ste minchiate che sembrano le veline di Mentana?
Le postiamo le prove? Non ho dubbi che gli USA utilizzino soldi per portare avanti i loro interessi in giro per il mondo, ma abbiamo anche le prove che la Russia cerca di destabilizzare la tenuta dell'unione europea da 20 anni. Nel frattempo però mi pare che sia la Russia a essersi fatta venire il pepe al culo ed essersi fatta macellare i reparti speciali a Hostomel per cercare di entrare a Kiev, è un atto dello stesso valore di dare soldi ai partiti che ti sono affini? No, perché sai, lo facevano anche loro, prima di Euromaidan c'era un pupazzo russo che saltato il banco se ne è scappato a Mosca, non a Washington. Sappi che ogni argomento a proposito del fatto che l'Ucraina fosse affare russo è imperialismo è quindi finisce nel cestino
>Dai raccontami come gli USA non siano vent'anni che piazzano pedine liberali in tutta Europa e quando non ci riescono barando alle elezioni fanno rivoluzioni colorate che al grido di "libertà e democrazia"
Russia paga la Lega: good, Yankee pagano gli altri: bad e pure la Russia poggia soldi dove insorgono quelli che gli fanno comodo, loro fanno bene perché sono ideologicamente a te affini? Guarda che se gli scoreggioni russi si comportano male si comportano male e basta, non è che "EMMAH GLI AMERICANI"
>instaurano governi con politiche di estrema destra economica.
Infatti l'Europa e in particolare l'Italia sono paradisi ancappari e non socialdemocrazie liberali
>Salvia e torna sulla pagina del comitato ventotene ed altre camere dell'eco atlantiste.
Va bene anon, ora rilassati, gli atlantisti non possono farti nulla, c'è la mobilitazione generale parziale ora

 massive-ginger-hare No.51584

>>51577
Sono anni che certe cose vengono documentate e discusse da fonti propagandistiche, non è questo grande argomento.

La tua esperienza personale conta poco, peraltro è in contrasto con la mia, la famiglia della mia ragazza è scappata da Kherson dopo qualche settimana di occupazione, vivono a Kyiv adesso parlando russo senza alcun problema.
Anzi se vogliamo dirla tutta mi diceva la mia ragazza che quando andava a scuola lei (15 anni fa) l'ucraino fosse considerato un linguaggio da zoticoni e lo parlavano solo gli sfigati.

Non diciamoci cazzate dai, tutte queste rotture di cazzo sul Donbass e la lingua russa eccetera sono nate con la cacciata di yanukovich, con Putin e i suoi che si sono dovuti trovare e creare dei pretesti per giustificare gli interventi militari. Non esistevano movimenti indipendentisti prima e nessuna "persecuzione".

Inb4 eallorailmassacrodiodessa, c'è il report dell'istituto di Kharkiv (russosfera quando conviene, nazisti quando c'è da invadere)

 hollow-cinnamon-discus No.51602

File: 1646672530179.jpg (131,63 KB, 999x633)

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File: 1645802901766.png (582,93 KB, 970x543)

>>51553
Per contro, la Polonia sembra essere completamente assoggettata alla narrativa degli Stati Uniti.

>>51577
Tra l'altro, quella che ora viene spacciata per "proppagganda russa", fino a qualche anno fa era comunemente riportata su molti giornali angloamericani o orientati con essi.
La cancellazione della memoria attorno a questo evento ha un che di inquietante.

 hollow-cinnamon-discus No.51603

Al di la di chi sia il responsabile o meno, che ovviamente va confrontato e messo di fronte alle proprie responsabilità di fronte al mondo.
Al di la che il mondo si divide in buoni e cattivi, in bianco e nero, solo nei film di hollywood e nelle favole per bambini (dove le favole contengono un messaggio morale, e quindi quella demarcazione netta tra giusto e sbagliato, perché hanno uno scopo o obiettivo educativo per i bambini) Nel mondo reale, c'è sempre una partecipazione di responsabilità da parte di tutti, chi più chi meno.

Al di la di quello, di per quale fronte si vuole fare stupidamente il tifo, quello che davvero conta per l'Italia dovrebbe essere solo una cosa:
Che noi, a parole se non altro, Ripudiamo la Guerra.
La guerra fa schifo, è un orrore disumano e disumanizzante, e non ci vogliamo avere a che fare, ne esserne complici. Se non a parole, per tradizione costituzionale moderna.
Così ora, così per tutte le altre volte in qui siamo stati trascinati dentro dei conflitti che non ci appartenevano.

 rubbery-bisque-crane No.51605

>>51603
>Che noi, a parole se non altro, Ripudiamo la Guerra.
Articolo 11 della costituzione:
>L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.

Se la leggiamo bene insieme scopriamo che la parte sul ripudiare la guerra è solo una minima parte di quello che dice la nostra Costituzione.
>Così ora, così per tutte le altre volte in qui siamo stati trascinati dentro dei conflitti che non ci appartenevano.
Non siamo in guerra contro la Russia.
>>51602
Più ci si avvicina al confine con la Russia più la NATO sembra un'opzione interessante. Che strano. La Polonia poi non ha mai perdonato ai russi la strage di Katyn che i nostri, come fanno da sempre, negarono fino alla fine anche di fronte all'evidenza.

 linear-bistre-prawn No.51608

File: 1BrVG_DR2ZS7brDn.mp4 (7,64 MB, 480x270)

>>51602
>La cancellazione della memoria attorno a questo evento ha un che di inquietante.
Non è cancellazione della memoria, è proporzionalità delle cose, si fanno passare dei problemi relativamente locali e piccoli per cose assolutamente giganti che richiedono l'intervento armato su larga scala di un paese estero.

Leggiti anche i report delle nazioni unite di roba di tempi non sospetti: https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf
Siamo d'accordo sia merda ma è palesemente poca merda rispetto a quello che è stato fatto usandola come giustificazione.

 unknown-amaranth-anteater No.51609

File: 1663741108824315.png (76,5 KB, 830x2730)

>>51602
>Immagina di fare talmente schifo che le persone normali preferiscano andare con i nazzisti globalhomo piuttosto che essere tuoi amici.

 messy-charlie-zonkey No.51611

File: Niente è peggio degli USA,….jpg (93,02 KB, 600x581)

>>51609
Immagina essere così stronzo da credere che la guerra civile cecena non fosse alimentata dalla solita CIA che riempiva di armi e soldi gli islamisti.
Immagina essere così coglione da avere letteralmente rivoluzioni colorate dappertutto con cambi di campo esagerati subito dopo mantenendo la stessa merda reazionaria che ufficialmente ha giustificato le rivolte (v. Polonia, nazibaltici, Orban finché non gli hanno messo un coltello al culo gli industriali nazionali e gli è toccato difendere gli interessi interni anziché suicidarsi politicamente) e non arrivarci che dietro c'è il solito negro fluorescente di tre lettere.

 rectangular-sunglow-crane No.51612

>>51611
>Blabla whatabbout America
Curioso come ogni volta che la Russia invade qualcun'altro, alla fine è sempre colpa della CIA.
Davvero non hai niente oltre le teorie cospirazioniste?

 exotic-cobalt-lemming No.51613

>>51611
>No golpe Borgese
Siamo proprio irrilevanti.

 happy-papa-peafowl No.51623

File: america e relazioni intern….png (89,39 KB, 851x478)

Anche la guerra del cossovo, in libia, in iraq, erano guerre difensive?
Ci sono dei limiti a quanto ci si possa arrampicare sugli specchi

 lustrous-patriarch-gnu No.51630

>>51623
Eh beh, due dichiarazioni di cui la più recente del 1846 sì che cambiano le carte in tavola!

 messy-charlie-zonkey No.51631

>>51613
Vabè quello non è mai partito venendo fermato all'ultimo secondo.
>>51612
Se vai a dargli fuoco alla macchina sotto casa e poi ti stupisci se scende con una mazza sì, sei stupido o in malafede.

 lustrous-patriarch-gnu No.51633

>>51631
>Se vai a dargli fuoco alla macchina
Dopo le teorie del complotto altre finissime analisi, sei una fucina di scoperte anon

 messy-charlie-zonkey No.51636

>>51633
>La NATO non si è espansa ad Est.
>La NATO non creato partiti "arcobaleno fuori e neri dentro" per forzare le adesioni alla NATO anche nei cacai di Vysegrad
>La NATO non ha fatto rivoluzioni colorate nei paesi dove non è riuscita a mettere i suoi pupazzi
Anon, a cuccia, basta abbaiare cazzate che ti picchio sul naso con un Limes arrotolato.

 quarrelsome-silver-opossum No.51638

>>51636
>La Nato non si è espansa ad est
Sono i paesi che hanno fatto domanda per entrare
>La NATO non creato partiti "arcobaleno fuori e neri dentro" per forzare le adesioni alla NATO anche nei cacai di Vysegrad
Anche la Russia finanziava partiti a lei vicina, ma a quanto pare solo una delle due cose è vergognosa
>La NATO non ha fatto rivoluzioni colorate nei paesi dove non è riuscita a mettere i suoi pupazzi
Beh no, e comunque niente che non faccia pure la Russia con partiti a lei vicini, vedi il merdaio in Siria. Quindi? La finiamo con whataboutism e parliamo della Russia che ha le palline talmente secche che ha bisogno di mostrare le sue pessime capacità militare per provare a dimostrare di avere ancora un qualche ruolo a parte l'essere un dispenser di gas per l'europa nel mondo?

Sto tuo whataboutism + teorie del complotto è veramente molesto, anon.

 messy-charlie-zonkey No.51639 SALVIA!

>>51638
>Hanno fatto domanda
LèL spontaneamente
>Anche la Russia ha fatto
Sì ma non trascina nazioni in una associazione a delinquere camuffata da alleanza difensiva che in realtà non fa che attaccare chi dissente per poi assimilarlo una volta messo in ginocchio
>La NATO non ha fatto rivoluzioni colorate
Bugiardo e falso, ci sono i leaks di wikileaks, porcodio stai zitto.

 quarrelsome-silver-opossum No.51640

>>51639
>LèL spontaneamente
Così pare. A parte infografica del quarto mi puoi dimostrare che gli ultimi allargamenti non sono stati spontanei?
>Sì ma non trascina nazioni in una associazione a delinquere camuffata da alleanza difensiva che in realtà non fa che attaccare chi dissente per poi assimilarlo una volta messo in ginocchio
Direttamente spara in faccia a tutti gli stati vicini da 25 anni a questa parte, ma ok capo
>Bugiardo e falso, ci sono i leaks di wikileaks, porcodio stai zitto.
La Nato non ha fatto rivoluzioni colorate. Punto. Supportare economicamente chi fa le rivoluzioni non è fare la rivoluzione e ti ripeto che la Russia ha un modus operandi identico essendo una nazione con intenti e ideali imperialisti. O giochiamo tutti allo stesso gioco e quindi i giudizi sono uguali oppure io ti dico che gli USA fanno perché sono gli USA e Russia bad perché è la Russia e ce ne stiamo così.
>Porcodio stai zitto
Se vuoi il silenzio vattene in qualche camera dell'eco di compagni dove farvi grandi pompini a vicenda

 uncommon-sangria-cuscus No.51642

>>51640
>camera dell'eco di compagni
Io questa roba di difendere uno stato basato sul concetto di furto e di imperialismo (la Russia) solo perché va contro gli americani mentre si accusano i secondi di furto e imperialismo non l'ho mai capita.
E non è nemmeno un meme perché nel mondo reale mi pare di avere capito che ci sono partiti che effettivamente fanno questo tipo di "ragionamento".

 linear-bistre-prawn No.51645

Oh ma pensate che stupidi tutti quelli del blocco dell'Europa dell'est che si sono fatti abbindolare dalla propaganda della NATO e non si sono accorti che le loro era rivoluzioni colorate e pompini all'atlantismo occidentale, incredibile pensare che sarebbero potuti finire come la Bielorussia e invece si sono proprio trovati fottuti.

 happy-boysenberry-gharial No.51647

File: mummiarella.mp4 (1,98 MB, 826x458)

Sarà perché giustamente girano i coglioni a vedere miliardi spesi per armare e finanziare un paese straniero mentre i locali tra il salasso delle bollette, inflazione, stipendi fermi da anni, chiusura di aziende per fallimento e la perdita del lavoro e del reddito sono nella merda fino al collo senza che nessuno sembri interessato a fare qualcosa? Non serve mettere in mezzo ipotetiche simpatie o antipatie politiche o complottismi, mi sembra una reazione normalissima sinceramente.

>>51584
>fonti propagandistiche
Ma se ne parlavano tranquillamente la tv e i giornali nazionali. Che, in effetti..
Anche le istituzioni e i gionalisti vari avevano opinioni ben diverse rispetto ad ora. Ne parlavano più apertamente perché non si aspettavano la situazione odierna.

>>51602
>Per contro, la Polonia sembra essere completamente assoggettata alla narrativa degli Stati Uniti.
E ci credo, gli Stati Uniti prima di armare qualcuno devono portarlo nella loro orbita ed influenza culturale, e per loro la Polonia è troppo importante per via della sua posizione. Gli serviva armata, culturalmente allineata e a destra (come Italia e UK).

 hollow-iceberg-bulldog No.51648

Italia e Grecia: fanalino di coda d'Europa e piagate da populismi finanziati da Putin. Nazioni con percentuali di laureati risibili. Austria: esce da poco da un governo letteralmente guidato da un partito pagato da Putin. Colorami sorpresissimo.

 virtual-iris-heron No.51650

>>51648
Sono anche due Stati dove non c'è mai stata una rivoluzione, che quindi non sanno cosa voglia dire combattere per liberarsi di un vicino rompicazzo.

 burly-jupiter-sheep No.51651 SALVIA!

>>51650
Il risorgimento e la guerra di indipendenza greca non sono mai successi?

 quarrelsome-silver-opossum No.51654

>>51650
Valido solo per l'Austria che infatti è uno di quei paesi come Russia e Serbia che si sentono defraudati dal mitico passato imperiale. Per l'Italia ti ha risposto lui, >>51651 e la Grecia è diventata uno Stato indipendente dopo una guerra civile contro gli ottomani nel 1822.

in realtà ti aveva risposto anche per i greci ma avevo letto male, vabbé, te l'ho circostanziato meglio.

 finished-crimson-elephant No.51784

File: 1663674925401.jpg (44,59 KB, 500x500)

>>51551
Zoom per i negri con problemi di vista



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